Лікування чи антибіотикотерапія?

Дівчата, вирішила створити окрему темку присвячену власне лікуванню антибіотиками, бо маю таке враження, що наші лікарі знайшли таку собі панацею, і при найменшій нагоді перестраховуються саме антибіотиками.
Моя мала (4 роки) часто хворіє на ГРВІ, які починаються високою температурою, і частенько переходять потім у шмаркання і кашляння. Це трактується як приєднання бактеріальної інфекції на фоні ослаблення організму вірусами грипу. Але чи то є прямим показом до застосування антибіотиків? Видається, що застосування таких препаратів мало б бути крайньою необхідністю, а не першочерговим препаратом. Адже вони теж мають свій негативний вплив на організм. Адже цей препарат також має побічні, з яких перше з чим більшість стикається це дизбактеріоз. А ще ж "б'є" по печінці, і тд. Знаю сім'ю, в якій в результаті частого застосування антибіотиків дитина тепер без них з жодної застуди "вилізти" не може.
Та й взагалі достатнім показом для призначення антибіотиків стає умовна межа - більше 3-ох днів температурите - тре антибіотик. Без аналізу крові. Але ж кожен має індивідуальну імунну систему - може комусь і 4-5 днів боротися з вірусом треба.

Зустрічаються ще й вкрай дивні історії - педіатр хлопчику в 1 рік при температурі 39 на наступний день призначила одразу антибіотики без жодних аналізів та жодних клінічних проявів крім температури.

А антибіотик в такому випадку і не допоможе (бо ж причина ще у вірусі, а не у бактерії). У яких випадках ваші педіатри/сімейні лікарі призначають антибіотики? Чи насправді зараз віруси і бактерії настільки агресивні, що є потреба у такому миттєвому застосуванні антибіотиків з метою запобігання виникнення ускладнень? Чи відомо вам про випадки тяжких ускладнень від ГРВІ чи ГРЗ без чи з застосуванням антибіотиків?

 

Відповідь: Лікування чи антибіотикотерапія?

в нас ще краще доні був 1 рік, мала температуру високу кілька днів(це було влітку), вночі сильно пітніла. я її по кілька разів перевдягала,. почала вже видужувати але на животі і спині з"являється сип. я логічно помисливши ставлю діагноз - пітниця але на всякий викликаю лікарку. вона прибігає з підручником(!) перевіряє симптоми кору, оглядає хвилин 10 ту сип і видає - "якщо до завтра не зникне, назначимо антибіотики". на моє здивування і питання чи це не може бути пітниця, ,бо дитина пітніла,я ще її повністю не купала, жарко, а може ще й аналізи здати, нащо взагалі антибіотики іт.д. іт.п.. Вона відповідає, що не знає яка в нас хвороба, каже прийти завтра і якщо сип не зникне, будем пити антибіотики. Я киваю головою, вона йде - я малу в ванну і швиденько з милом обмила - за день висипка зникла.

Взагалі мені дуже подобається про антибіотики та їх застосування в пана ЄОК
http://www.komarovskiy.net/blog/antibiotiki-i-orvi.html

http://www.komarovskiy.net/knigi/antibiotiki.html

 

Відповідь: Лікування чи антибіотикотерапія?

Я б згідно призначень нашого сімейного вже разів з 10 мала б дитині антибіотики дати, а давала лише раз, коли мали проблему з вушками. З одного боку і страшно так, але з іншого якось інтуїтивно бачила, що в дитини тільки горловий кашель і нежить, то навіщо зразу "важку артилерію"? Знаю, що бувають і інші ускладнення, але ж мають бути якісь ознаки, передумови до їх виникнення, чи єдиний спосіб просто "насліпо" перестраховуватися?
Є ж імунограми, які відображають стан імунітету, і, відповідно, сприятливість до захворювань. І є ж якісь способи вплинути на ті показники, а не потім по факту лікуватися антибіотиками. То дослідження є платним, але ж і антибіотики недешеві?

 

Відповідь: Лікування чи антибіотикотерапія?

в чому вже трохи маю досвід:
1) при вірусних інфекціях антибіотик - то так як бити воду молотком
2) часом можна почути такий гон, як "антибіотик від температури". Так от, яка б не була температура, до аналізу крові - ніякої мови про антибіотик.
3) мононуклеоз в нас теж дехто лікує антибіотиками логіки не розумію зовсім, слава Богу, що спокійно без сварок з лікаркою вдалось відстояти наше лікування без антибіотика (практично без специфічного лікування)

 

Відповідь: Лікування чи антибіотикотерапія?

Дівчатка, події останніх тижнів знову спонукали написати сюди. Наче всі ми знаємо, що саме від стану імунної системи організму залежить сприйнятливість до захворювань та складність їх перебігу. От тому цікаво було дізнатися - яким чином ви піднімаєте імунітет діткам, а саме ваш позитивний досвід - тобто дітки приймали якісь засоби (вітаміни, настоянки і тп), і справді відчули ефект? Чи є у Львові якісь лікарі, котрі взмозі робити грамотні висновки і призначення на основі імунограм?
Ну а тут те, що мене спонукало серйозно замислитися над тими питаннями

Якщо коротко про нашу ситуацію - мала захворіла якоюсь вірускою а-ля грип, яку лікували ми симптоматично (мікстура від сухого кашлю і ереспалом). На 4-и день температура була, хоч і незначна. Загальний стан наче покращувався, аналіз крові був досить хорошим. Далі лікувалися симптоматично. Результат - на 7-ий день нам наслухали жорстке дихання і поодинокі хрипи. Температура на вечір була 37,1. В результаті приймаємо антибіотик. Хотіла б знати альтернативу - але яку за такої картини? До слова, антибіотик і далі вважаю крайнім засобом, але за 5 років приймаємо їх вже втретє (відколи пішли в садок хворіємо десь 10 разів на рік різними ГРВІ).
Одна знайома літня пані взялася мене повчати - нащо ми приймаємо антибіотики, що от колись люди лікувалися травами, іншими натуральними засобами, що вона собі бронхіт вилікувала медом і тп. Скажу так, я була б дуже рада, якщо б знайшла такого лікаря, котрий справді добре розумівся на властивостях трав і їх дозуванні, різноманітних гріттях і розтираннях, і якщо хтось таких знає - охоче розгляну такий варіант. Але ще є одне але - попри те, що в часи моєї бабусі були різноманітні травники, вона розповідала, що якби їй не дістали в повоєнні часи пеніцилін, то померла б від запалення легень (місцеві засоби всі перепробувала і ніц не допомагало)..
З гомеопатами ще не знайомилася - по правді спиняє те, що ми не знаємо, що в тих горошках нам дають. От ми боїмося підробних ліків, застосування невиправдано сильних препаратів, некомпетентних лікарів так? Але чомусь в гомеопатів нарід бере ті горошки, і вірить в їх ефект, і вагань жодних - бо ж до них інструкцій з побічними нема. Але чи справді ті препарати такі ефективні і без застережень? Все мені цікаво - чи хтось в хімлабораторію їх здавав на предмет визначення вмісту?
От тому й цікавить мене питання справді дієвих засобів підняття імунітету.

 

Відповідь: Лікування чи антибіотикотерапія?

Непогані відгуки про настоянку воскової молі в темі про астму- алергію. Збиралася подавати, бо маємо часті сильні ларингіти. Але так як є ще аденоїди і п'ємо курс лімфоміозоту, то поки не давала . Але на фоні цього хелівського препарату теж поки ніби легше трохи. Подивимося, що буде потім.
Аптечні ліки ми вживаємо, але не зловживаємо.

Краплинка, в нас минулого року був випадок схожий. Тільки кашляли ми тижнів зо два, ніхто нічого нечув. Температура була 37,1-37,3. А потім якоїсь п'ятниці кашель став сильніший. На прохання дільнична ввечері зайшла і цього разу бронхо пневмонію на слухала, приписала антибіотик. В п'ятницю ввечері я лише Гайдука видзвонила. Сказав, що бронхіт такий хороший і виписав прогрівання сіллю і пертусин. Дитина при цьому була активна і йому ледь кабінет не рознесла. Власне та активність і насторожила. За кілька днів видужали.
А пів року до цього була інша ситуація. Обоє діток якось раптово почали кашляти сильно. Температура була теж 37,2-37,4. Але буквально на другий день діти стали зовсім ніякі. Без кінця впрівали, навіть без навантажень. Вночі дуже зле спали. Тут навіть без аналізу було видно, що треба лікувати.
Я дивлюсь по стану дитини, чи підтвержуть аналізи

 

Відповідь: Лікування чи антибіотикотерапія?

Ліліє, повністю із вами згодна. Ліків теж вживаємо мінімум. Харчуємося традиційними нежирними стравами, про чіпси і тп навіть мови немає. Мабуть взагалі б нічого не давала, але мала схильна до вірусних ларинготрахеїтів, коли через набряк гортані (а можливо й трахеї) починається безупинний кашель, який наразі без хімпрепаратів зменшити не вдавалося. А якщо такий кашель не зупиняти можуть початися серйозні спазми, аби дитина може почати задихатися. Хто знає дієвий засіб на такі випадки - буду дуже вдячна. Дихання парою, рясне пиття в таких випадках нам не допомагають (парити ноги теж не виходить, бо як правило маємо при тому високу температуру). Зазвичай ми обходимося без антибіотиків, і до тижня часу все минає. Та загалом все ж хотіла б з'ясувати чому мала так легко "підхоплює" різні ГРВІ і як із цим грамотно боротися.

 

Відповідь: Лікування чи антибіотикотерапія?

Краплинка, в нас теж. Нам ще допомогає небулайзер і Боржомі дуже. Але це не кожен раз. Обстежували, бо підозрювали якісь алергії. Результат- алергія на вірус, має перерости. Хоч лор і заперечив, але часто це починається разом із насмарком. І мені здається, що аденоіди ( в нас 1-2 ступінь) якусь роль в тому відіграють. Це чисто по спостереженнях моїх. І лікуючи їх, ми от другий раз той лімфоміозот приймаємо. Не знаю, чи то від того що трошки аденоіди зменшилися, чи від препарату ( ніби має ще імуномодуючі властивості), чи просто бо не сезон таких простуд, але ніби трошки легше. Можна було іноді обходитися просто но шпою, іноді ще з протиалергічними. Але без дексаметазону. І без високих температур було. Плюс імунолог рекомендувала три тижні відпочинку в сухому кліматі. Добре казала Крим південний берег. Чорногорія наприклад, по дитині дивитися. Або Закарпаття. Дуже рекомендувала Величковичі в Польщі ( соляні шахти). Ну і загартовувати.
Лілю, в нас дитина зривається посеред ночі з шалено сильним надриваючим кашлем з характерним металічним відтінком. Дитина жаліється, що не може дихати. Іноді жодні методи не домопогають, а швидка констатує потім дуже лужне слабеньке дихання. Чекати в такій ситуації може щось зміниться вважаю недопустимим. А олійки власне в момент приступу можуть спровокувати ще гірший напад. Зхочеться коли той напад проходить, то потрохи в лампу капаємо. Якогось ефекту не побачила. Хіба коли ніс забитий, то трохи легше.

 

Відповідь: Лікування чи антибіотикотерапія?

Але ж певно теж варто знати дозування і протипокази. Обов'язково почитаю про лікування цією настоянкою, дякую.

З гріттям теж треба бути обережному. Особливо коли є температура, ще залежить від в'язкості і стану мокротиння. То якось трохи так насторожує, коли лікар без аналізу того ж мокротиння сміливо назначає отакі фізіотерапевтичні процедури.. Ну але, можливо, п.Гайдук вже такі речі на око бачить. А як на рахунок дренажного масажу - яка його думка з цього приводу?

Ми були на ГВ до 2 років 8 міс. Та певно тільки цього недостатньо

 

Відповідь: Лікування чи антибіотикотерапія?

Краплинка, лікар сам масаж не призначав. Але коли я два рази питала, то казав що дуже добре, особливо як маємо кваліфікованого масажиста.
Дозування настоянки я на форумі для діток прочитала- по крапель ці на кожен рік. Бо всюди ніби є для дорослих. Але я ще детальніше не дізнавалася. Як буде зле далі, то таки спробую.

 

Відповідь: Лікування чи антибіотикотерапія?

Нам теж одна педіатр радила придбати небулайзер і ним рятуватися. Але... інший теж хороший лікар рекомендує утримуватися від небулайзерів, які вважає за необхідне застосовувати тільки при хронічних станах і астмі. Це аргументує тим, що бронхи теж звикають, що їм мають "допомагати" справлятися із хворобою, і це теж не є добре. До речі, теж маю підозру, що в малої якийсь алергічний компонент додається при таких станах.

Теж це знаю. А ще висока температура погіршує набряк, хоч я прихильник її не збивати (з метою вироблення інтерферону).

 

Відповідь: Лікування чи антибіотикотерапія?

В нас це починається не з бронхів. А власне з ларингіту. Тобто це те місце вгорі, де зв'язки. Крім того було, що просто дихали Боржомі, замість відкашлюючого ( але це по стану треба дивитися). Вважаю краще подихати Боржомі, ніж пити ліки. Ну і власне при станах, коли вже треба той гормон, кажуть можна беродуалом подихати. Ніби він кращий буде за гормон. Це вже при дуже гострих станах. Поки не пробувала.
При трохи легших, але коли доводиться все ж дати якийсь супрастин, то температуру їй не збиваю. Зазвичай в неї 39,2 тримається днів два. З періодами, коли трохи падає від пиття, якось свого режиму організму ( під ранок все падає).
Ну і при температурі власне те Боржомі і можна тільки з простіших методів ( бо парити ноги не можна). Ще можна пити лужне пиття. От пити іноді радять нашу поляну замість Боржомі. ( з молоком як п'є дитина).
Пити завжди багато теплого даю.
І ще такий нюансик зауважила. Я суднозвужуючими загалом не користуюся. Але під час тих приступів називін полегшує трохи стан. Колись якийсь лікар наполіг, я таки спробувала.
І на рахунок небулайзерів. Я вже дуже добре знаю коли щось буде. Це видно за два дні ( гірше спить, зранку може ніби підкашлянути і тд). Два рази було, що інгаляції просто фізрозчином полегшили стан і відвернули те наше продовження.

 

Відповідь: Лікування чи антибіотикотерапія?

Лікар мав певно на увазі, що небулайзер розбиває препарат на дрібні часточки, які "долітають" до бронхів і легень. Тому ми все-таки втручаємося тим приладом у їх роботу чим би не дихали через небулайзер (або він має регульований розмір часточок, тоді можна налаштувати так, аби тільки верхні дихальні інгалювалися).
Я температуру теж не збиваю, лиш лікар казала, що вона погіршує стан. Звичайно, я орієнтуюся за станом дитини. Як нежить з закладанням носа, то теж називіном рятуємося (тільки наніч).

 

Відповідь: Лікування чи антибіотикотерапія?

Побічні дії можливі в усіх препаратів, так само як і негативні наслідки ларинготрахеїту

 

Відповідь: Лікування чи антибіотикотерапія?

В цьому випадку шукаєш де менше зло. Тому і шукаємо, що робити. Якби хтось навчив знімати ларингоспазми без ліків була б вдячна. Загальні поширені рекомендації знаю, не дуже допомагають.

Небулайзер ми придбали власне з регулюванням тих часток. Коли чую, що лише вгорі заклало, то вибираю найбільші частки, що йдуть горло- ніс. А от коли сильніше і глибше ( трахеіт), то середні. А вони і на бронхи діють. Зате до легень ще не мало б до літати. Ну і коли конкретний ларинготрахеіт, то треба відкашлююче вже сильніше, ніж травки. То наприклад амброксол ( те ж амбробене) краще в небулайзер- і швидше і краще діє, ніж як пити. Ну і діє місцево, не треба весь організм травити.

Краплинка, про імунограму і аналізи. Алергії справжньої в нас немає ніби. ( імуноглобулін Е був зовсім маленький, в панелі було ледь підвищений показник до коней і морських свинок, з якими ніколи і не стикалися, і ще якийсь фадіатоп інфант здавали який ледь не на мільйон процентів достовірний, теж негативний). І імунограма без відхилень.

 

Відповідь: Лікування чи антибіотикотерапія?

В таких випадках певно вам кажуть - переросте. Але скільки на те піде хвилювань, і зусиль, аби правильно "переростати", не об'їстися непотрібної хімії, віднайти адекватного лікаря і дієвий спосіб допомогти організму ...
Мені лікар порадила після видужання давати Біотроф 1 і Джерело (що при захворюваннях верхніх дихальних). Може хто щось із того пробував.