А ви звертаєтесь до ворожок?

Тема у розділі 'Філософські та релігійні посиденьки', створена користувачем Amira, 28 Грудень 2009.

  1. Dzvinkalviv

    Dzvinkalviv New Member

    Відповідь: А ви звертаєтесь до ворожок?

    тобто, якщо занхар вилікував, припустимо, онкохворого, травами і молитвами- то зле, а "добрі" лікарі нашпигували хімією і іншою заразою- то добре! так?
    Я не говорю тут про псевдо-знахарів з яйцями і воском, а про людей, які заставляють людей молитися, вірити і відійти від традиційної медицини!
    А щодо священників, то не знаю, можливо на такого потрапила, а можливо він і сам троха більше знає ніж ми!

    А як в такій ситуації ставитися до отців- екзорцистів?

    ---------- Додано в 15:48 ---------- Попередній допис був написаний в 15:43 ----------

     
  2. Orman

    Orman Модератор-бомба

    Відповідь: А ви звертаєтесь до ворожок?

    а то ви в церкву ходите (тобто не ходите) до священника? Тоді питання знімаю.

    Але ні не знімаю, а як щодо Біблії? Вірите в те що там написано? Бо про ворожок там дуже конкретно написано.

    ---------- Додано в 15:55 ---------- Попередній допис був написаний в 15:53 ----------

    ну так і Богові свічка і чортові кочерга. Як, поясніть мені, можна йти до церкви, де кажуть, що ходити по ворожкам - це гріх, а потім йти до ворожки, і ще при тому всьому вважати себе правдивою християнкою?
     
  3. Trumbumbulja

    Trumbumbulja вперед до мрії

    Відповідь: А ви звертаєтесь до ворожок?

    Обговорювати тут свої погляди на релігію, віру і церкву просто не буду. Вважаю, що то особиста справа кожного. Помолитись я можу і дома, а не тільки в церкві. Святе місце для кожного своє. Написала в цій темі для того, щоб дати зрозуміти, що є люди, які рятують. Мені не важливо, яким чином я стала здорова. Головне, що можу вільно жити, не відчуваючи болю. Ось так.

    ---------- Додано в 16:02 ---------- Попередній допис був написаний в 15:57 ----------

    варто розділяти поняття ворожіння і знахарство
    Ворожіння — прийоми чи обряди, що існують в культурах багатьох народів і начебто дозволяють дізнатися майбутнє.
    Знахарство — відома з глибокої давнини система лікування захворювань.
     
  4. Vittoriya

    Vittoriya Well-Known Member

    Відповідь: А ви звертаєтесь до ворожок?

    А як тоді називається зливання воску???
     
  5. Trumbumbulja

    Trumbumbulja вперед до мрії

    Відповідь: А ви звертаєтесь до ворожок?

    а яке тут дізнання майбутнього????????
     
  6. Vittoriya

    Vittoriya Well-Known Member

    Відповідь: А ви звертаєтесь до ворожок?

    щоб ще хтось збився з вірної дороги? Орман правильно написала, в церкві нам кажуть,що це гріх.І то дійсно так є.Почитайте Заповіді Божі,можливо зрозумієте...А щодо священників.ще раз напишу-не туди ходите!!!!!!Священники теж люди і всілякі бувають,то не значить,що треба відвернутися від церкви.Є прекрасні люди,які можуть наставити,дати корисну пораду,зрозуміти багато чого в житті. А злити віск в бабки-то такий собі легкий шлях вирішення проблем....
    Мамина коліжанка колись захворіла..рак гроудей..Операцію робити не захотіла,звернулася до якоїс бабки.На рік,чи навіть два їй стало дууже добре.вона думала,що вилікувалася "чудом",а потім хвороба повернулася,так ще й з такою силою,що за кілька місяців її просто з'їла.І вже навіть операцію лікарі не робили,бо не було сенсу.....Ось такий сумний досвід...

    ---------- Додано в 16:09 ---------- Попередній допис був написаний в 16:09 ----------

    ви так плоско на то все дивитеся.Ворожіння то лиш на знання майбутнього?
     
  7. dieSonne

    dieSonne Well-Known Member

    Відповідь: А ви звертаєтесь до ворожок?

    ой, і я схожий знаю. Шкода людей. Сила самонавіювання то велика штука, але вона допомагає при подоланні психологічних проблем але аж ніяк не при таких недугах як рак.
    А священникам суддя тільки Бог. Вони прості смертні як і ми з вами.
     
  8. Vittoriya

    Vittoriya Well-Known Member

    Відповідь: А ви звертаєтесь до ворожок?

    Trumbumbulja,агресії не треба,я вам ніц поганого не сказала...Просто ворожбіння це не лише на визначення майбутнього.тому і спитала вас і таки хочу отримати відповідь-що для вас є зливання воску???
    Я взагалі не розумію,як можна такі речі нормально сприймати.Ну ще молитва може багатьох ввести в оману,але такі речі просто явно,що не від Бога.Які ще можуть бути сумніви?
     
  9. Trumbumbulja

    Trumbumbulja вперед до мрії

    Відповідь: А ви звертаєтесь до ворожок?

    мені якось всеодно. я здорова і для мене то найважливіше!
     
  10. Dzvinkalviv

    Dzvinkalviv New Member

    Відповідь: А ви звертаєтесь до ворожок?

    повторюю ще раз! я не про тих хто з яйками і воском, а про тих хто відправляє людей до церкви і лікує травами!
     
  11. Orman

    Orman Модератор-бомба

    Відповідь: А ви звертаєтесь до ворожок?

    та хто би сумнівався, але нащо ж ви писали, що та бабка до церви ходить? Ніби це від Бога в неї дар? Як ви маєте якісь свої уявлення про віру, це ваша справа, але ви конкретно про бабку і молитви розказували.

    Якби ви в своєму пості написала, що не ходите до церкви і що всі свящнники здирці, то, повірте, ми мали б набагато менше запитань.

    ---------- Додано в 16:37 ---------- Попередній допис був написаний в 16:34 ----------




    можете не повторювати, ви висловили своє схвалення форумлянці, яку не тільки травами лікували, і не в церкву посилали.

    отут
     
  12. Відповідь: А ви звертаєтесь до ворожок?

    Ніколи. Ні разу.
    Ви так говорите, ніби то звичайна буденна справа - так, зуби перед сном почистити...
    Знаю людей, які раз в тиждень, "для профілактики", таким займаються. А потім ще й розказують - йой, там такі страшні вроки були... У відповідь я завжди кажу: цікаво, які то тоді в мене "страшні", якщо зроду такого не робила?
    Поясніть, мені, будь ласка, для чого це?
     
  13. Liliyah Romanova

    Liliyah Romanova Superova Moderator Команда форуму

    Тут нема в цьому питанні "своєї думки". Або людина з Богом, або з дияволом.
    Засумнівалися в Бозі, пішли на "контракт" із дияволом. Нема сірого в питаннях ворожбитства.
    Вітторія дуже добре написала, що до таких людей ідемо тоді, коли перестаємо довіряти Богові. Тобто від Бога ми відвертаємося!
    Ще в Старому Завіті є приклади того, що звертатися до ворожбитів - це не до Бога звертатися.
    Пророки від Бога бувають, але таких у наш час ще треба пошукати. І в першу чергу дивитися не на те, ЩО людина може, а ЯК вона живе.
    Не християнка вона, і до церкви ходить для замилювання очей.
    То є шарлатанство також. А грошей не бере, бо має заплату - зведені нею душі.
    Думаю, Господь вас оберіг, або ваш ангел-охоронець. А не хтось на іншому боці дроту.
    Власне. Лжепророків завжди було багато, а в сьогоднішні дні чи не найбільше.

    А даремно. Мав би повернутися.
    Прочитайте історію в Біблії про кровоточиву жінку. Вона теж зверталася до багатьох лікарів, знахарів, а подивіться, ХТО її зцілив по-справжньому. Це є приклад для всіх щодо того, у кого шукати зцілення.
    Можна зцілити тіло й занапастити тим душу, а можна довіряти Богові й приймати його волю. І чекати зцілення саме від Нього.

    Власне в Біблії дуже добре описано таких "псевдопророків". Вони призивають Боже Ім'я для вигляду, аби легше було звести людину. Але чітко сказано в Біблії, що ці люди БЕЗ Бога і НЕ від Бога, а тому оминати їх треба десятими дорогами й не дивитися на те, що вони вдають, що є християнами. Страшний не сам нечистий, а люди, які йому продалися й зводять інших.
    Та ні, то не фантазія. Ви просто фільмів надивилися й думаєте, що все є так, як у фільмах, що нечистий боїться тих усіх речей. Людина, яка служить йому, може навмисне ходити до церкви, може навмисне використовувати ікони, хрести, бо так вона зведе більше людей. І тими ритуалами вона власне плюндрує ті всі речі. Така людина не має Страху Божого ані краплі, а тому може то все чинити й плюндрувати.
    Ну от бачите, як легко вас людина звела. Ви навіть замислитися про те, що вона від зла, боїтеся. А треба ставити під сумнів і просити в Бога прощення, що отримали зцілення таким шляхом. Ніколи для віруючої людини зцілення не буде самоціллю. І якщо людина повірила, що зцілення можливе без Бога, а тільки через магічні ритуали - це вже ознака того, що думки занепащені.
    Христос не каже, що дасть добре життя на землі, він каже "бери хрест і йди за мною".
    Ті, хто йдуть по зцілення до ворожок, не взяли хреста, а відвернулися від Бога.
    Не так. Головне, аби бути з Богом, жити з Богом і стояти перед ним у правді, а не шукати собі плодів, що зроблять із нас богів, коли ми й лише ми будемо визначати, де добро, а де зло, що ви власне й робите, при тому, що Біблія говорить чітко, що ваша думка суперечить Божій Волі.
     
    Останнє редагування: 15 Грудень 2010
  14. Liliyah Romanova

    Liliyah Romanova Superova Moderator Команда форуму

    І ще одна ознака того, що людина вас звела. Ці слова дуже багато відкривають про ваше "зцілення".
    Гордість і зарозумілість. Якщо вони аж так наповнили серце, то в ньому нема місця для віри в Бога. Ви займаєтеся самообманом.
    Почитайте Біблію і покайтеся. То єдина вам порада.

    При тому, їх є більшість. Є й "паршиві вівці", але по них не можна судити про "стадо".
    Якими молитвами?
    Най лікує. Дасть збір трав, порадить ще якісь корисні речі, типу меду, чаю тощо...
    А молитися. Ну, якщо він помолиться за мене та моє здоров'я, тоді не проблема, а якщо наді мною - то це вже не знахар, а ворожбит, бо "зцілює" ритуалами, а не знанням цілющих властивостей Божих дарів.
    Вони самі себе такими не оголошують. Вони мають дозвіл від своїх Церков, від єпископів. І вони лікують не молитвами, а Ім'ям Божим. Треба вміти розрізняти демонів, аби зрозуміти, в чому ж різниця між екзорцистом і ворожбитом-шарлатаном.

    Я тому й приводила цитату кількома сторінками раніше.
    Хто зцілюється у ворожки, повинен бути свідомим того, що про це пише Біблія.
    Демон до людини повернеться, захопивши зі собою ще сімох...
     
    Останнє редагування: 15 Грудень 2010
  15. sofcja

    sofcja Member

    Відповідь: А ви звертаєтесь до ворожок?

    в цю тему небезпечно для здоровя заходити - ну написала форумлянка, що вона була, їй помогло, віру має і щаслива що їй послали вирішення їїї проблеми....
    а тут такі нападки. що край!:girl_nea:
    ви всеодно їїї не переконаєте - вона вже! була.... час назад не відмотати... може в церкву піде і знайде справді хорошого священника. який буде їй духовним наставником і віра її укріпиться...
    але не можна отак кидатись на людей. бо вони не підтримують ваших життєвих позицій...

    що інші релії не заслуговують право на життя - розстріляти тих людей чи ще один хрестовий похід влаштувати - з вбивствами-спаленнями еретиків?
    в кожноє є вибір у що вірити і як вірити.
    головне щоб людина мала Бога в серці!

    ворожки, то окрема тема. там стільки нюансів - що вам і не снилось.
    ну наприклад - справжня ворожка є релігійною людиною. вона не вичитує молитви над головою до невідомого-кого. вона від себе може помолитись до Бога за цю людину! і необовязково щоб то все зразу пройшло...
    вона ніколи не візьме визначену суму грошей - бо з давніх віків рахується, що здатність лікувати і помагати - то Божий дар, то робота для душі і з милосердності, а не спосіб заробітку...
    і як правило лікувальною практикою займаються одиниці. вони не користуються картами і атрибутикою, хіба що то такі собі збірні знакові системи з різних релігій, хоча це не вітається...

    і такого є багато-багато.
    в наш час є справді надто багато "ворожок" - прислужниць диявола, які собі тим заробляють і нічого не знають про то все.
    справжні знають що все в тому світі карається і повертається - тому вони дуже серйозно ставляться до того, аби не нарушувати слова Божого.

    і замість того, щоб виписувати яка форумлянка не права в своїх роздумах - то краще б помолились за неї і попросили для неї Божої мудрості - поможе краще однозначно!:girl_tender:
     
  16. Відповідь: А ви звертаєтесь до ворожок?

    Якийсь нонсенс.
    Ворожка - людина, яка ворожить. Ворожба заборонена Біблією. Тож якою "релігійною людиною" може бути ворожка? Не християнкою, це точно.
    Людина, яка ворожить, звертається у своїх бурмотіннях (для когось це молитви) не до Бога, а до злих сил.
     
  17. Liliyah Romanova

    Liliyah Romanova Superova Moderator Команда форуму

    Відповідь: А ви звертаєтесь до ворожок?

    Так і зробили. Най Господь відкриє серце людини до Нього й закриє на те зло, яке вона в себе впустила...

    А мовчати на гріх не можна, ви то маєте знати. Тим більше, якщо гріх видають за неабияку благодать.
    Самі собі перечите. ;) Бавитися в "адвокатів диявола" любите?

    Марія добре написала що того
    А коли хтось нечистоту прикриває Богом, важко змовчати. Та й не можна.
    Так і не в тому суть. Але хтось почитає - замислиться, бо побачить дві точки зору. Оминути богохульні дописи, значить хтось, хто прочитає, подумає, що все гаразд і дійсно можна собі по таку поміч звертатися. А то є тяжкий гріх.
    Страшна річ - толерантність у християнстві. Вже й гріх гріхом не називай, бо раптом хтось образиться.
     
    Останнє редагування: 15 Грудень 2010
  18. sofcja

    sofcja Member

    Відповідь: А ви звертаєтесь до ворожок?

    першочергово ворожея означало людина. яка розуміється на травах і лікує ними! це були сільські лікарки, синонімом є знахарка!
    а сучасне ворожка розуміють переважно як відьма - людина яка відає, а саме відає знаннями темних сил і орудує ними!

    тому то різні понятття! ми просто неправильно це розуміємо. і ніщо й ніколи не заборонить ворожці - ворожії бути релігійною особою - бо вона в своїй допомозі ближньому не звертається до темних сил!
    тому є багато нюансів. і ворожії воском не зливають, обрядів не проводять і т.д. вони лікують травами, настановами і виступають і лікарем і психологом....
    і моляться!
    нажаль з часом знання про то хто є хто настільки викривились, що тяжко людині зрозуміти що є добрим, а що злим...

    навіть добряча половина словників не вірно трактують тлумачення, бо складалися тими хто сам не відав, або в період боротьби чи то церкви за владу чи то влади проти церкви...

    ---------- Додано в 19:44 ---------- Попередній допис був написаний в 19:34 ----------

    не люблю, але дико ті нападки виглядають.
    людині можна ще більше відбити бажання звертатись до форуму чи цієї гілки...

    просто не люблю. коли люди в силу своєї обмеженості видають бажане за реальність - це я про розуміння що таке ворожка.
    а ворожити - то викривлене поняття. першочергово. це означало приймати участь у забавах обядових. сходих до язичницьких. потім переросло у бажання дізнатись майбутнє чи вплинути на когось ритуальним методом - от і почалась боротьба цекрви з тим усім.
    я ворожінння і відьмства не підтримую.
    до ворожок не звертаюсь - наврядче достойну знайду хоч для спілкування.
    просто поясню чому це вважалось Божим даром - ворожками ставали або через передання знань знахарських з покоління в покоління, які тре ще було заслужити і ставитись поважно - тому людина була дуже релігійною і прагнула не грішити ніколи...
    або через дар зцілення - до прикладу людина важко хворіла і довго просила в молитві до Бога зцілення послати і їй допомагали - зцілювали. нерідко після такого чуда особа починала не тільки цікавитись травами. а й починала розумітись на болячках - пробувала і сама допомагати людям - це рахувалось Божим даром.

    тих, кого ми зараз бачимо-чуємо інакше як шарлатами не назвеш.
    але я висловила свою думку до даної теми. якщо людині допомогли - то чудово, якщо це і спавді так.
    а про трагічні історії - не люди тут допомагали а психологія людська.... ефект плацебо на схожому грунтується...
     
  19. Liliyah Romanova

    Liliyah Romanova Superova Moderator Команда форуму

    Відповідь: А ви звертаєтесь до ворожок?

    Біблія пише про знахарів і ворожбитів однозначно (не за сучасним розумінням, що видно в Старому Завіті). Які сумніви можуть виникати?
    Якщо перестане писати, яка то добра та ворожка і яке чудесне зцілення зіслала, то не бачу в цьому негативу. Навпаки.
    Шкода, що не виглядають дико "ворожки-християнки".
    Вочевидь, захищати гріх - благородна справа, але я на неї не підписуватимусь.
     
    Останнє редагування: 15 Грудень 2010
  20. sofcja

    sofcja Member

    Відповідь: А ви звертаєтесь до ворожок?

    У кожного - Бог свій!
    хтось вірить в Будду, хтось в Господа Бога, вуду взагі в щось незрозуміле - але то їхнє право...
    в нас он теж язичники на форумі є!

    ---------- Додано в 19:52 ---------- Попередній допис був написаний в 19:51 ----------

    я не кажу що ходити до них добре!
    але проти знахарів нічого поганого мати не можу!