Алкоголізм

Discussion in 'Ти + Він' started by Liliyah Romanova, Jun 11, 2009.

  1. olja_zaj

    olja_zaj Well-Known Member

    Відповідь: Алкоголізм

    Колись хтось був, скажімо на Кульпарківській в наркології? Якшо когось цікавить в ПП, розповім яке там лікування, ви не уявляєте як на бідах людей, заробляють інші, для когось це біда, для когось це заробляння грошей, не вірю в лікування, вірю в молитви, вірю в підтримку родини, ше є АА, люди які пройшли то, і підтримують , і головне бажання, і тільки алкозалежного. Дуже добре написано

     
  2. Яруська

    Яруська Well-Known Member

    Відповідь: Алкоголізм

    Я вас умоляю:girl_crazy:
    Хто бачить проблему і хоче її вирішити, то тим помагає, а як проблеми не бачить, то як мерлому кадило.
    quote=olja_zaj;990458]Колись хтось був, скажімо на Кульпарківській в наркології?[/quote]
    Я була, давно...Потім лякали нашого алкозалежного тим відділенням як бабайкою. Але давайте не узагальнювати, бо хороший лікар-нарколог не кладе в такі відділення, він лікує амбулаторно при підтримці рідних.


    Існує, власне медикаментозне, дуже жорстке, з ризиком для життя...людиною після кожної ін"єкції ковбасить дві доби, температура піднімається до 40, рвота, холодний піт і бордова шкіра.І таких уколів було 3...тобто тиждень між небом і землею. Ми звернулись за таким лікуванням вже як за останнім шансом, після вмовлянь, кодувань, підшивань, травичок і решти... Це була гра 50 на 50, виживе( на фоні операції на серці) то буде нормальною людиною, ні- то похороним.
    Вижив, змінився, спокійно тепер жартує на тему алкоголю, навіть не курить..вже більше 10 років.
     
  3. Ascorbinka

    Ascorbinka скептик-романтик

    Відповідь: Алкоголізм

    справді, в чому? що є вирішальним фактором, пусковим механізмом, чи як би то не називав, але щось штовхає до такої залежності...
     
  4. Маруся-мама

    Маруся-мама Нєправільная пчєла! Собіраю нєправільний мьод!

    Відповідь: Алкоголізм

    небажання вирішувати проблеми з якими людина стикається.

    Я говорила з одним священником і він мені розказував що до нього нераз приходили чоловіки і розказували що їх мучить, і коли отець їм радив іти і говорити з жінкою скажімо і вирішувати ту сімейну проблему, то вони відповідали - а ну її! Їм було легше сісти з пляшкою в руках і запити свої проблеми.

    Напився, вмовив собі що проблеми нема, і юш!
     
  5. Kasia

    Kasia Well-Known Member

    Відповідь: Алкоголізм

    не існує. оскілки у вашому випадку - це медакаментозне лікування " настрашило" пацієнта. і це домогло. тому що він не хоче більше це відчути - ефект уколів. АЛЕ є одне але: не всі бояться, і 50-70 % - виходять і пють далі.тому що зазначені вами ліки - діють тільки певний час. а далі - людина або не пробує, бо боїться,, або пробує - а ефекту ліків нема, і поїхало знову.
    не згідна. це який такий хороший лікар? ефект "лікарні" - для тих хто не зовсім загубився, теж дає свій позитив. вони дивляться - що з ними буде далі.

    тому, я вважаю, що узагальнювати не варто. звісно, медикаментозне лікування ( зняття абстиненції і т.д.) - є поштовхом щось змінити, але не більше.
    жодний препарат не здатний зробити з алкозалежного - нормальну людину на завжди.
     
  6. Зануда

    Зануда Well-Known Member

    Відповідь: Алкоголізм

    Я у тому дописі, який ви цитували більше мала на увазі не причини алкоголізму, а розуміння його як хімічно-фізіологічного процесу.
    Мені здається що розуміння оточуючими цілої картини недуги дасть більш ефективний результат. Тобто не лише причина і наслідок, але й перебіг хвороби на фізіологічному рівні - чому саме у цієї людини організм так реагує на алкоголь.
    А причин може бути багато для того, щоб почати пити, от тільки проблема не у причинах здебільшого, а у рецепторах дофаміну, які є втягнутим у формування алкоголізму.
    Неконтрольоване вживання алкоголю, відсутність культури пиття і людина опиняється на дні, бо стає не просто рабом поганої звички, вона стає заручником свого власного організму, який вимагає збільшувати дозу і частоту "прийомів". Це замкнене коло - людина п"є бо їй зле, тверезіє і розуміє, що поводився, як свиня, від цього знову стає зле, виникає бажання заглушити совість і почуття провини, знову напивається, бо іншого способу вже не знає і так може тривати десятиліттями...А у більшості людей все починається із невинних застіль із друзями, а потім біда.
     
  7. Barnaulka

    Barnaulka Well-Known Member

    Відповідь: Алкоголізм

    Важливий фактор, погоджуюсь...
    Алкоголіків зараз дуже багато, думаю причиною є те, що люди не можуть пристосуватися до змін у суспільстві. За совка був один порядок у суспільстві, основне давала держава, а після розпаду - кожен сам за себе. За совка і до того панував патріархат, голова сім"ї - чоловік, тепер жінки помалу виходять на перший план, саме на них тримається сім"я. Чоловіча психологія - темна штука, усі невдачі вони переживають особливо гостро, хочуть як краще, але докладають до цього мінімум зусиль, не виходить - "я невдаха, то що вже зроблю? сяду та й вип"ю із такими самими, лиш вони мене зрозуміють". Результат відомий. Та ще й споюють молоде покоління
     
    • Подобається Подобається x 1
  8. Lizza

    Lizza Member

    Відповідь: Алкоголізм

    читала я цю книжку - її написала людина, яка сама тої проблеми не має ,і навіть близько не уявляє, як мені здалося.
    Якщо хочете щось почитати на цю тему рекомендую "Як не пити" Олега Стеценко. Вона коротенька і є в неті безкоштовно, скачайте не пожалієте. Я коли її прочитала, в мене очі відкрилися на те, що насправді відбувається з залежними людьми і як потрібно поводитися з ними співзалежним людям (жінці, родині, друзям), щоб помогти алкоголіку і не зашкодити собі. Книгу написав лікар-нарколог і алкоголік одночансо. Там описано не тільки як формується залежність, але як з нею жити . Іменно жити, а не вилікувати - автор наголошує , що вилікувати залежність медикаментозним шляхом неможливо в принципі, тому що алкоголізм - це психічна , а не соматична хвороба (за невеликим виключенням, бо дійсно в світі існує близько 1% людей , в яких потяг до алкоголю формується на біохімічному рівні, але підкреслюю таких людей дуже і дуже мало). Медикаментозне лікування :1)знімає стан абстиненції, 2)лякає хворого неадекватними реакціями на алкоголь, але ніколи не переборе його залежність.
    Ця книга і особистість автора мене так зацікавила, що я обрила весь інтернет, читала його блог, прочитала також його власну історію. Він працює в групах АА по програмі "12 кроків". Сам алкоголік із стажем тверезості 7 рокі. На сьогоднішній день це для мене поки що найкорисніша інформація на тему хім.залежності ,яку змогла найти в неті. Шкода, чоловік не хоче її читати ((.

    жорстке лікування стало тільки міцним поштовхом , стимулом зупинитися. У алкоголіків протягом життя є багато таких стимулів , народження дітей, кохання і т.п. Вони дають короткотривалий ефект "сухості" , в цьому і жах поняття "ЗАЛЕЖНІСТЬ". Рано чи пізно все починається знову.у Стеценка знайшла фразу "Є 3 РЕЧІ ,ЯКІ ЗАВАЖАЮТЬ АЛКОГОЛІКУ КИНУТИ ПИТИ- МОЛОДІСТЬ, ЗДОРОВ`Я І ГРОШІ". У випадку з татом, Ярка, скоріше зпрацював уже факт відсутності 1го,2го і 3го.


    Взагалі то для алкоголіків "тверезе життя" починається після 3-4 років ДОБРОВІЛЬНОЇ "сухості". Тільки тоді починає формуватися "тверезий" світогляд. А ще мене шокувало те, що навіть і після 10-15 років сухості для алкоголіка "КОЖЕН ДЕНЬ- ЦЕ БОРОТЬБА" із своєю залежністю
     
    Last edited: May 14, 2011
  9. Marysunka

    Marysunka New Member

    Відповідь: Алкоголізм

    Так, алкоголізм - це дуже непроста "хвороба". Я також стикнулась з цим. Один мій дуже близький родич на фоні цієї кризи втратив все: бізнес, будинок і дуже сильно вліз в борги. Кредитори наярюють щохвилини, грошей на життя взагалі немає і він був єдиним годувальником родини. (Якщо би в мене були б такі проблеми не знаю, щоб я зробила). І звідси пішла доріжка в пляшку. Ось уже 3 роки безперебійної пиятики. дойшло до 4 степені цирозу та "пташок у голові"(став дебілкуватим). Що з ним не робили: лякали, возили по ворожкам, ходили в церкву, ходили до психологів, лікували, навіть, імітували кодування - нічого непомогло. Зараз тупо закрили в хаті і невипускють.
    Я це все веду до того, що як людина не захоче кинути пити, ніщо не допоможе.
     
  10. hrystusja

    hrystusja Well-Known Member

    Відповідь: Алкоголізм

    Сьогодні в парку з чоловіком і малим гуляли і були свідками дуже неприємних моментів. На дитячому майданчику гуляв тато-типовий алкоголік з трьох літнім синочком. Тато п"яний був . Намагався крутити малого, впав, весь брудний далі почав з шаленою швидкістю крутити ту качельку. Малий- такий гарненький, зовсім ще дитя. Той тато його шарпав, дьоргав, кричав. Потім сів на землю під дерево і там заснув... Так мені прикро стало. То дитя з такого юного віку повинно страждати. А що далі? Що чекає на ту дитину?
    Потім прийшла мама з донечкою. Мама також була "під градусом". І те саме. Та 4-ох річна дівчинка добряче діставала від мами за таке як вимазалась, впала...
    Якось звиклось, що жертвами алкоголізму є самі алкоголіки, але дуже прикро коли жертвами стають абсолютно невинні, ніким незахищені діти...
     
  11. Kiruskin

    Kiruskin Well-Known Member

    Відповідь: Алкоголізм

    Моя мама як виходила заміж, то батько не пив, а за деякий час після весілля в нього як біс вселився... Вона як була мною вагітна, то він її гамселив так, що всі дивувалися як я народилася здорова і без всяких вад! Терпіла то всьо моя мама десь 4 роки. Бігала, ховалася зі мною на руках. Як мені було 3 чи 4 роки мама зібрала манелі і поїхала до своєї мами (за 1000 км.). За тиждень чи за 2 приїхав слідом і тато, на колінах пробачення просив, клявся божився, що не буде пити. Але надовго його не хватило. Найшов собі колєгів, якраз файних собутильніків і "панєслась"... Тут мама і з балкону вилітала і по хаті як м"ячик, правда мене не чіпав... І кожного дня як він приходив додому серце аж завмирало. Вже думалось куди будемо всі разом тікати цього разу... І ніхто і нічого не мало на нього ніякого впливу. Десь як щось і заробив, то і пропив, і ще й з хати виносив. І майже за 10 років знущань мама не витримала і розлучилась з ним, ледве його вигнали. І розлучення не хотів давати, казав мамі, що якщо вона з ним розлучиться, то він її вб"є, і виписуватися з хати не хотів, ціла купа проблем була. І те все було в мене на очах. Але якось з Божою поміччю позбулися. Потім я кожного літа їздила до баби, там і з ним бачилася. Деякий час він не пив, потім знов запив по чорному. Потім пару років я туди не їздила. А минулого року поїхали ми з чоловіком до баби (чоловіка мого вони перший раз бачили), то раз були всі зібралися, ми з чоловіком, тата брат з жінкою і дочком, і тато зі своєю теперішньою жінкою і дитиною (на той час малій було 1.5 рочки), то він був так напився, що мене він чуть не прибив, якби не чоловік, пообзивав і мене і чоловіка так, що я таких слів ще не чула, і всі кругом нього були такі погані, а він один прямо "ідєал". В мене тоді був такий нервовий зрив, я так кричала, що мене такою ще ніхто ніколи не бачив. Тоді я виговорила йому все, що накопичувалося в мені роками. В той вечір мене було аж обсипало червоними плямами по всьому тілі від тих нервів. А теперішня його жінка також ходить цілий час вся в синяках, мала при найменшому шоросі плаче... І вагітна вилітала з ЧЕТВЕРТОГО поверху. Чудом дитинка народилася здорова. Одним словом дурдом повний... Тепер я з ним взагалі не спілкуюся і не маю такого бажання.
    На мою думку переважна більшість алкоголіків невиліковні. Люди, які позбуваються алкоголізму, то скоріше винятки.
     
  12. Юстина

    Юстина Well-Known Member

    Відповідь: Алкоголізм

    А я не впевнена, що рятувала би алкоголіка. Допомагала би людині, яка хоче викарабкатися, робить щось для того аби знищити в собі жахливу залежність. А тварині, яка б"є дружину і дітей, трощить все в хаті, пропиває зарплату - дорога в лікарню або тюрму. Усвідомлюючи тверезим, яку шкоду ти несеш своїй родині, і ніяких висновків з цього не робити, раз, другий, третій... дорога тобі - до вищенаведеного.
    Мій батько взагалі не вживає алкоголю 27 років, більше 10-ти років не палить. І все це його самостіні вольові рішення, які він прийняв, напевно, не просто так, а відчувши чим це загрожує йому, нам. Працюючи в системі, де п"ють всі, він умудрився з багатьох своїх підлеглих, яких знаходили під парканами в мокрих штанах і жінки везли на тачках додому, зробити тверезими людьми. Сила, воля, праця і, головне, бажання бути кращим творять чудеса. Я горда, дуже горда за свого тата. Він в нас - мужчина, справжній.
     
  13. La asiano

    La asiano New Member

    Відповідь: Алкоголізм

    Зі свого досвіду спілкування з алкоголіками, і з тісного знайомства з родинами їхніми твердо переконана: пив, п"є і пити буде...............доти сам не захоче кинути! Не праві ті,що кажуть, буцімто ніхто не підтримує, відвертається...... Людина доти буде алкоголіком доки сама того хоче! і все тут. Навіть якщо не б"є і шанує, і намагається, але входить в запой раз на один/два/три місяці то все одно - це алкаш, і жити з таким не набагато легше ніж з буяном. Алкоголізм (перманентний чи постійний) - то хвороба, яка лікується виключно самим хворим!!!
     
  14. Maldiva

    Maldiva New Member

    Відповідь: Алкоголізм

    І я сьогодні була вражена від побаченого. молода жінка, я її часто бачила в районі, завжди думала, може хвора, а та хвороба має іншу назву. жінка, обдризгана болотом після дощу вщент, брудна, волосся жирне, несе якісь тлумки і ледве тримається, поруч така ж її подруга і розмова в них: "ша, додому завалемо і пожремо". коло них дівчинка йде, років 7 , дивишся на ту дитину, а вона: "мама, почекай, мама не спіши", серце крається. Чого вона повинна мати втрачене дитинство? Чому повинна дивитись на те, чого в природі бачити не повинна? Яка б причина не була - горе, проблеми, ніколи не можна падати вниз і заливатись зеленим змієм. Не шкодуєш себе, зараза, дитину свою пожалій! інші жінки останні жили з себе вирвуть, але не зіпьються. Страшно, дівчата, особисто мені дуже від того, як наш народ доходить(
     
  15. Уляночка

    Уляночка Well-Known Member

    Відповідь: Алкоголізм

    прошу висловитись з приводу такого - людина сама попросила про допомогу-лікувався+"підшили"...вистачило на 35 днів..жодних побічних ефектів не було..навіть з досипанням в їжу якигось пігулок, що б мали викликати блювоту і пронос...людина п"є щодень вже 2 тижні...у наростаючих темпах...просить про допомогу, бо розуміє, що сама не зупиниться...чим можемо допомогти- стаціонарне лікування, знову підшивання-кодування????ЩО!
     
  16. olja_zaj

    olja_zaj Well-Known Member

    Відповідь: Алкоголізм

    Уляночко, навіть незнаю шо тут написати, все знайоме до болю, в нашому випадку не помогло підшивання-кодування і т.д, якшо хоче вийти з запою прокапайте його для початку, є медсестрички які 3 дня помагають, капають приходять додому, а далі...якби знала..можливо в вас ше не так все запущено, з наркологом консультувались?
     
  17. Уляночка

    Уляночка Well-Known Member

    Відповідь: Алкоголізм

    ну не знаю, що вважати запущено-незапущено..людина працює, щось там заробляє, але пє систематично..більше чи менше..це вже не важливо, бо ПЄ жодня...звичайно, валятися-не валється, гроші з хати не виносить, нікого не бє...
    він якось сам дійшов до того, що пити не хоче..сам попросився на коодування і лікування...протримався недовго...далі просить про допомогу..от і шукаємо вихід, бо знову працюватиме на цироз печінки і кафешки-забігайлівки...
    лікувався у відповідному відділені спецлікарні...прокапали.."підшили"...пропив курс таблеток...рецидиву з початком вживання алкоголю не було..повний нуль...
     
  18. Bride

    Bride Well-Known Member

    Відповідь: Алкоголізм

    Читаю цю темку і плачучи заздрю тим, чиї "алкоголіки" просять про допомогу. Повірте це велике щастя коли людина з проблемою від вас не ховається...коли ви маєте змогу бачити її і говорити, знати що вона принаймні жива
    я вже 3 дні видзвонюю і не можу додзвонитися, знаю що лежить десь п"яний і не хоче(не може) поговорити...і так все життя кожні півроку-рік
     
  19. Venezianka

    Venezianka New Member

    Відповідь: Алкоголізм

    Маємо хорошу знайому. Її чоловік входить "в запой" кілька разів на рік (по 30-40 днів), потім вона лікує його, а він клянеться, що то останній раз. От так і живе-мучиться. А піти не має куди. І шкода її, бо вона хороша людина. Поки він сам не усвідомить, лікування не допоможе, рано чи пізно зірветься.
     
  20. Neytasa

    Neytasa Well-Known Member

    Відповідь: Алкоголізм

    Реабілітаційний центр "Любов" , допомагає алкозалежним...