Шото про фото...

Discussion in 'Весілля, весілля...' started by Niferttiti, Mar 11, 2009.

  1. dimalozz

    dimalozz Well-Known Member

    Відповідь: Шото про фото...

    То не "дизайн фотографій", то "дизайн альбомів", а дизайнер бачите мусить в міру можливості підправляти криворукість фотографа.
     
    • Подобається Подобається x 1
  2. Virunya

    Virunya Well-Known Member

    Відповідь: Шото про фото...

    Всім привіт))) Підкажіть мені, хто зможе, таку річ: на скільки якість весільних фото залежить від професійного/непрофесійного макіяжу нареченої. Бо переглянувши свої весільні фотографії , як трохи була розчарована - не бачу у них якогось змісту, жодного креативу....На що почула від фотографа , що макіяж у мене був не професійний....(((((((( Як на мене добрий майстер своєї справи і без макіяжу може зробити хороші фото . Чи , може я не права?????
     
  3. algo

    algo СуперМодератор) Staff Member

    Відповідь: Шото про фото...

    Звичайно що Ви праві. яка різниця,який макіяж! це просто зачіпка для фотографа,виправдання свого невміння!!!ще такого не чула!
     
  4. Taska

    Taska Well-Known Member

    Відповідь: Шото про фото...

    ще більшої дурниці не чула! це не те що непрофесійний фотограф, це взагалі не фотограф!
     
  5. svistak

    svistak Active Member

    Відповідь: Шото про фото...

    так може, чи ви вважаєте що фотограф просто зобов'язаний в фотошопі виконувати макіяж і замальовувати синяки від очима від погано накладеного макіяжу ?
    Так фотограф може все це зробити, але чи він зобов'язаний це робити?


    тут є пару моментів...
    1) коли ви вибирали фотографа, ви його знімки дивилися? Бачили як він знімає, чи це постановки типу він і вона на місточку в Стрийському парку, чи малодята дуріють на мостику в Стрийському парку
    2) пригадайте, а який був у вас настрій і бажання фотографуватися в той, ваш день? Може у вас просто голова чи зуб болів, і едине ваше бажання було щоб це швидше закінчилося...
    Ну і наостанок байка з життя, розмовляю з парою по телефону, вони питають
    - Ви креативні фото робите?
    - так, кажу
    - а які вони креативні???
    тобто люди чують модне слово, а самі не можуть пояснити що для них креатив, а це в кожні людині сидить і воно різне, і чи зможу я з вас це витягнути якщо ви нічого не признаєтеся і не відкриваєтеся...
     
  6. Virunya

    Virunya Well-Known Member

    Відповідь: Шото про фото...

    Та не потрібно мені нічого замальовувати....жодних синців не було...Якщо потрібна якась корекція, то мінімальна....І ще щодо Ваших кількох моментів: звичайно дивилась його фотографії - сподобались....., тому й обрала його ... , на жаль ((((((
    А щодо розуміння поняття " креативності", то про нього можу лекцію прочитати, але з результату бачу , що ту лекцію треба було читати своєму фотографу перед зйомкою ((((((( Може б тоді був який толк.
     
  7. svistak

    svistak Active Member

    Відповідь: Шото про фото...

    от прочитали б йому лекцію на зустрічі, а далі або він би пройнявся б вашими ідеями або злякався і втік би ;-))
    А якщо серйозно, я наприклад в обовязково намагаюся перед весіллям зняти парі love story це як правило не тільки цікава фотосесія виходить і ролик слайд шоу на весілля, а ще і я бачу що то за люди і як до них знайти ключик... І молодята можуть сказати і показати що вони очікують від мене
    На рахунок корекції, тут кожен фотограф вирішує вже сам (певна річ доводить до відома замовника при зустрічі) скільки знімків буде ретушувати, хто всі, хто 100-200, а дехто тільки 20-30. Вам фотограф обіцяв ретуш? Наприклад якщо я замовнику кажу що легка ретуш буде всюди, вона і буде всюди і тому попереджаю що терміни віддачі замовлення мінімум 3-4 тижні. Якщо вам обіцяли віддати за 3-4 дні, то про яку ретуш може йти мова, фотограф просо конвертнув фото + мінімальна корекція і віддав
     
  8. Taska

    Taska Well-Known Member

    Відповідь: Шото про фото...

    якщо до цього ще й враховувати дуже некоректну відповідь що на якість фото впливає макіяж, можна зробити висновок, що це був фотограф цінової категорії до 250$

    і ще відносно вибору фотографа - пересічній людині важко сформувати свої вимоги до фотографа, оскільки вона не знає всіх нюансів і деталей, тому я вважаю що це справа фотографа детально пояснити процес своєї роботи і узгодити всі нюанси з клієнтом до початку зйомки
     
  9. Virunya

    Virunya Well-Known Member

    Відповідь: Шото про фото...

    Всі ваші зауваження слушні. Але: ми домовлялися з ним про мінімальну корекцію фото за її необхідності, і ціна на його послуги далеко не 250 у.о і так з-вану Лав Сторі він нам теж фотографував, і домовлялася я з ним про все у ДЕТАЛЯХ , але просто ДОМОВЛЯЛИСЯ....тепер я роблю висновок , що треба було це робити у письмовому вигляді. Бо в кінці-кінців від деяких пунктів нашої домовленості він просто відмовився, зробивши великі очі ((((((( Ото в людини совість є ?????? І навіть за мінімальну корекцію вимагає додаткової плати, а ні то забирайте фото такі як є і робіть собі самі з ними що хочете .
     
  10. Taska

    Taska Well-Known Member

    Відповідь: Шото про фото...

    в такому випадку дійсно дуууже неприємна ситуація склалась((
    може назвете імя фотографа, щоб інші не попеклись?
     
  11. dimalozz

    dimalozz Well-Known Member

    Відповідь: Шото про фото...

    Технічна якість не залежить, художня - залежить.
    Тут кожен правий по-своєму.
    Ви маєте право зробити собі будь-який макіяж, будь-яку зачіску, вдягнути будь-яке плаття. Але і виглядати будете так само. У всіх різні смаки. Так і наші візажисти вміють зробити з нареченої справжнього ангела, а можуть і вокзальну повію — запросто. І що, фотограф мав здогадатися, що макіяж, який ви собі зробили це не той, який ви хотіли? Що хотіли — то маєте. Його роль тільки правильно зняти те, що є. Ну наприклад зробили собі зелені очі, то НЕ розраховуйте, що на фотографіях вони будуть сині. Якщо плаття було червоне то і на фотографіях воно мало би бути червоне. Це ваш образ який фотограф не повинен (та і не має права) змінювати. Ну хіба на кількох кадрах для експерименту. Але візажист на то і візажист, фотограф не повинен робити ТАКЕ з кожним кадром:
    [​IMG]
    Інше питання, якщо ви зекономили на макіяжі і у вас шкіра виглядає погано — тоді вже справа вашої домовленості з фотографом. Наперед скажу, що у фотошопі можна зробити будь-що але то не робиться одною кнопочкою як дехто іноді думає, тому обробити всі ваші 1000 знімків і домалювати вам на лиці якусь "родзинку" якої насправді не було, то треба як мінімум місяць над тим коптіти, легше було взяти візажиста на 50грн дорожче, тим більше гарно виглядати треба не тільки на фото, а й перед гостями.
    Тут ще потрібно знати ЩО саме ви хотіли і що ви отримали. Якщо покажете результат то можу поставити діагноз по фотографії і сказати чи звинувачення справедливі.
    Може ті фотографії просто ніякі незважаючи на макіяж. Гарно зняти можна і розмальовану дівчину і "недоторкану" але все в своїх рамках.
    А от про такий інцидент прийнято відкрито оголошувати у гілці "відгуки про фотографів".
     
  12. Virunya

    Virunya Well-Known Member

    Відповідь: Шото про фото...

    Дякую всім за інформацію)) на превеликий жаль вставити фото ніяк не можу- не виходить, бездарна напевно(((((( А з відгуком і прізвищем фотографа у відповідповідній гілці - це обов'язково, але за кілька днів, бо ми ще з ним "не розпрощалися" остаточно.......
     
  13. Taska

    Taska Well-Known Member

    Відповідь: Шото про фото...

    так власне в тому і суть! людина зробила собі такий макіяж який їй подобається і я 100% впевнена що вона дивилась на себе в дзеркало. Я вважаю, що фотографа макіяж не повинен турбувати, адже це не він собі модель замовляє, це його замовляють. А наречена виглядає так як їй подобається і потрібно підлаштуватись під цей вигляд, а не псувати людям настрій некоректиними зауваженнями.

    Звичайно дана ситуація ДУЖЕ спірна і було б класно, якби Virunya виклала фото
     
  14. svistak

    svistak Active Member

    Відповідь: Шото про фото...

    редиска він ;-(((
    що тут сказати, слово треба тримати...або хоча б пояснити чому це не можна зробити, або чому не можна зробити зараз...
    а просто так то - зле!!
     
  15. dimalozz

    dimalozz Well-Known Member

    Відповідь: Шото про фото...

    Тут як сказати. Може вигляд в дзеркалі був ок, а насправді були грубі порушення з огляду на фотографічність - наприклад видно всі дефекти шкіри при певному освітленні, або блиск там де його не може бути, або блистівки. Сам завжди стараюсь бути присутнім коли нареченій роблять мейкап, оскільки ті візажисти постійно позасипають компліментами "ой яка ти красуня, супер-супер-супер!!!" а насправді допустили грубі помилки і їх треба негайно виправляти. Одне з поширених - губи так намальовані аж відриваються від лиця і кричать на весь світ, також неправильне тонування лиця, яке при освітленні салону краси може виглядати нормально, а при іншому - "ламає" людині лице, наприклад робить трикутне лице, вузькі очі, неправильний лоб і тд... Хороших візажистів та перукарів так само мало, як і хороших фотографів та операторів — це факт.
    Але що макіяж поганий говорити по факту точно не можна, якщо бачив то треба було зразу сказати, мабуть не пізно було щось підправити в процесі: припудрити блискучу шкіру, підмалювати невиразні очі і тд. Критикувати через місяць то краще мовчати.
     
  16. sviatko

    sviatko Well-Known Member

    Відповідь: Шото про фото...

    Всім привіт))) Підкажіть мені, хто зможе, таку річ: на скільки якість весільних фото залежить від професійного/непрофесійного макіяжу нареченої. Бо переглянувши свої весільні фотографії , як трохи була розчарована - не бачу у них якогось змісту, жодного креативу....На що почула від фотографа , що макіяж у мене був не професійний....(((((((( Як на мене добрий майстер своєї справи і без макіяжу може зробити хороші фото . Чи , може я не права?????
    -----------
    Я вважаю, що фотографа макіяж не повинен турбувати
    -----------
    редиска він ;-(((


    Не спішіть засуджувати одних чи інших. Тут ж нічого не сказано навіть про найменші вихідні дані. Небачимо ні реальних фото, які отримала Virunya, не почули, що саме її не задовільнило. Тобто поговорити можна в загальному про підходи, але аж ніяк не про те, що фотограф редиска, чи наречена неправа, бо неправі часто і одні і інші...
    Про макіяж Вадим все дуже правильно і грамотно написав. Ну дуже часто він робиться непрофесійно і не повірите скільки разів доводилось його поправляти... І дуже важливе значення він має для фото. Щодо того, що говорити про нього до, під час, після - правило просте - є можливість поправити, підправ, немає - мовчи, бо зіпсутий настрій в 100 разів гірше за поганий макіяж.
    Про креативність і попередній перегляд. Наскільки не відповідає те, що ви отримали, тому, що Ви бачили і в чому? Бо й справді зараз дуже багато шахраїв, які часто показують не свої фото. Це крайній варіант. Є м'якші - напр. в дуже багатьох фотографів портфоліо складається переважно з фото не реальних весіль, а моделей, одягнутих у плаття. Чи фото з майстеркласів різноманітних, де МАЕСТРО ставить модель, а всі фотографи "нащьолкують" собі портфоліо. Це доволі поширене явище навіть у фотографів вищого рівня. А тепер питання - наскільки ваші фото, коли ви ніколи не працювали моделлю, відповідатимуть фото з портфоліо? Професійність фотографа - це здатність видавати певний результат за будь-яких умов. Беручи початкуючого фотографа ви завше ризикуєте, навіть якщо він має суперове ВЛАСНЕ портфоліо, бо він може видати або щось таке ж фантастично гарне, або ж таке, що вам валідолу не вистачить. Тут завше є ризик. Але, відповідно, і ціна, як правило, суттєво нижча, ніж в професіонала з ТАКИМ ЖЕ портфоліо, але значним досвідом і стабільним результатом. Тут зарадити важко - фотографам рекомендація показувати не тільки найкраще, а й, як не найгірше, то принаймні середнє, щоб потім не мати неприємностей і зіпсуте ім'я, а нареченим реально оцінювати і розуміти ризик. Це, щодо творчого компоненту, бо ризик ще й щодо різних форсмажорів - запасна техніка, підстраховка товаришів...
    Отже хто винен все ж краще б Ви таки вияснили разом - наречені і фотограф, але раз вже доходить до публічного обговорення, то викладіть фото і свої претензії - що саме не подобається і тоді Вам зможуть дати кваліфіковану пораду, як вийти з ситуації (бо варіантів теж є багато). Он в Англії пара виграла суд у фотографа, а може Ви виявите, що були неправі і захочете перепросити фотографа :). Це крайнощі, а є 100 способів все владнати так щоб усі залишились задоволені.
     
  17. svistak

    svistak Active Member

    Відповідь: Шото про фото...

    з того що я прочитав, зробив простий висновок - людина пообіцяла зробити ретуш (на всіх знімках чи частині не знаю, але пообіцяла) а потім відмовився це робити.
    Якщо людина просто відмовляється від свого слова без жодних пояснень, як її назвати? Як говориться назвався грибом лізь в баняк ;-)
    на рахунок, викласти фото, підтримую! А Англія, ну так там така жесть була, в нас би тому фотографу точно голову відірвали б за таке ;-)
     
  18. Сіроманка

    Сіроманка Active Member

    Відповідь: Шото про фото...

    Перепрошую, що втручаюся, але ви мене заінтригували розповідями про Англію
    (Цитування не працює :sad: )
    А Англія, ну так там така жесть була, в нас би тому фотографу точно голову відірвали б за таке ;-)

    Можна якось подивитися на ці фото????
     
  19. sviatko

    sviatko Well-Known Member

    Відповідь: Шото про фото...

    Я якраз цього не прочитав.

    Якщо йдеться про те щоб виправити дефекти макіяжу - то це аж ніяк не "мінімальна корекція". Вадим вже про це писав. Тай ніби всі писали, що проблема не в корекції, а у відсутності креативу, змісту у фото.
    Тому я кажу - засуджувати чоловіка не вникнувши в проблему (не маючи навіть простих даних) і некоректно, і нечесно. Треба бути трішки чутливішим і виносити вирок (якщо взагалі мати на це право) коли твердо переконаний в чиїсь виноватості.

    Про фотографа в англії - це самі фото і про суд
     
    Last edited: Oct 29, 2009
  20. dimalozz

    dimalozz Well-Known Member

    Відповідь: Шото про фото...

    Ви за ту Англію не зважайте. Якщо коротко то було так: взяли якого-небуть фотографа, за їхніми мірками дешевого, він їм назнімав купу браку (дещо можна пробувати фотошопом поправити) і вони з ним судилися за то і відсудили гроші.
    Ну не може бути так, що взяли фотографа за 100$, а результат потім вимагаєте як за 1000$. Ну хіба що в портфоліо в нього роботи як за 1000 і то треба уточняти може в нього виходить одне таке фото за рік :).
    На наших теренах були випадки розборок з фотографами які показували чужі роботи а потім знімали повну каку але жодних летальних наслідків дані інциденти не дали.


    У Львові люди більш обачні, знаючи ситуацію про яку писав Святко (що портфоліо набирається навіть якщо зі своїх робіт, то знятих в супер умовах і вибране ретельно, а з реального весілля результат і близько не схожий).
    От в мене навпаки зараз протилежна проблема: клієнти телефонують буквально за тиждень після весілля вимагаючи фотографії, коли я пояснюю що обробка фото це процес тривалий і крім того вже неабияка черга сформувалася, то кажуть віддавай необроблені фотографії... я в шоці, віддавати необроблені не погоджуюсь і як наслідок клієнти ображені бо повинні довго чекати. Попередньо всіх попереджаю а потім всі все забувають і отакі непорозуміння. Наступного року буду мабуть працювати суворо по письмовому договору щоб були визначені всі деталі співпраці. Перевірено, що людина перед підписанням принаймні прочитає написане, а те саме сказане усно просто пролітає повз вуха значною мірою.