Підтримайте петицію про домашнє навчання в Україні!

Тема у розділі 'Діти-квіти', створена користувачем Гелена, 10 Вересень 2009.

  1. Маруся-мама

    Маруся-мама Нєправільная пчєла! Собіраю нєправільний мьод!

    Відповідь: Підтримайте петицію про домашнє навчання в Україні!

    В мене гірші спогади через однокласників а не вчителів. У мене були і вчителька яка казала - о, накінець-то принесла свої кості. Але це вона не зі зла, а просто така була кобітка оригінальна і ніхто на неї за це не гнівався. Просто всі дружно сміялись, бо вчила вона добре і урок в неї був веселий.
     
    • Подобається Подобається x 1
  2. Гелена

    Гелена Well-Known Member

    Відповідь: Підтримайте петицію про домашнє навчання в Україні!

    ніхто і не каже, що всі вчителі такі.
    але поведінка вчительки мене вразила. йдеться про конкретний випадок
    мене найбільше вразила саме її поведінка. а от телефони в класі - анітрохи

    ну здрастє :) а школа, а колектив? а вчителі?
    діти і від чужих дорослих вчаться - від вчителів
    дитина більішсть часу проводить в школі. що ж вона там вчить якщо все вдома та й вдома? га? :)
    ну то подивіться відео. діти там сидять тихо, а вчителька репетує і обзиває їх:
    до учнів "дебіли, дебіли, дебіли", "бальниє дєті", "дєбілізм сплашной", "я балдєю гдє вас набралі", "гадьоніші", "ідітє жалуйтесь чтоб меня от вас забралі, а то я вас перестрєляю", "умалішонніє" і т.п.
     
  3. Liliyah Romanova

    Liliyah Romanova Superova Moderator Команда форуму

    Відповідь: Підтримайте петицію про домашнє навчання в Україні!

    Мене вразила реакція учнів. Хтось щось робить? Ні. Лише хіхікають собі в рукав. Чому?
    Суджу по собі. Культуру поведінки винесла з дому. У школі вчишся виживати, взаємодіяти, застосовувати привите вдома.
    А ще, що в неї такого тупого класу в житті не було.
    Це та вчителька така після контрольної. Звичайно, ця в крайність впала, але багато вчителів приходять накрученими, перевіривши контрольні роботи.
    Вчу, вчу... а ті штурпаки ніц не вчаться.
    Думаєте, даремно відео записали? Знали ж, що буде.
     
    • Подобається Подобається x 3
  4. Мамань

    Мамань Well-Known Member

    Відповідь: Підтримайте петицію про домашнє навчання в Україні!

    А мені - уже зараз треба вибрати школу для доні, бо живемо в центрі, а тут вибір невеликий...Якось вже бурхливо дискутували з Геленою щодо ходити-не ходити до школи... Чесно, з материнської позиції: домашня освіта - краса, дитя біля тебе, і ніяке "вчитель" не кричить і не ображає (ще раз повторюся: мене, як і моїх однокласників, НІХТО з наших Вчителів жодного разу не принизив, тому спогади мої - солодкі, і зустрічаємося з ними - як рідні).
    Але я, як дипломований педагог, розумію, що на загальному рівні домашня освіта - це буде повна профанація системи освіти як такої (заново вигадувати колесо - як мінімум недоцільно). Крім того: мені страшно подумати, які егоїсти виростуть з таких "домашніх унікумів"...
    Я вже писала, що наша, українська, постсовєтська, проблема не в тому, ходити-не ходити. Аніж вимагати дозволів на домашню освіту, доцільніше було б у міністрів вимагати:
    1.належного ДЕРЖАВНОГО (а не з батьківської кишені) фінансування шкіл як закладів освіти (не допотопними комп ютерами, а хоча б тим інтерактивним обладнанням, яке для сусідів-європейців давно є нормою; вже не кажучи про ремонти-підручники-наочні штуки) - уроки будуть НАБАГАТО цікавішими.
    2.урівнянння вчителів до держслужбовців зі щорічною серйозною атестацією (вимаганням нових розробок, методик...) - буде здорова конкуренція поміж талановитими вчителями, а не потенційними продавцями базару. Зараз атестація виглядає так: комісія приїжджає - їй (батьки) накривають столи, а рівень вчителя як був нище плінтуса, так і залишився.
    3.створення при школах незалежних "батьківських комітетів", які будуть мати РЕАЛЬНИЙ вплив на вчителя-хама з усіма карними наслідками (але яким будуть потрібні знання їхніх чад, а не лише красивий бал в атестаті).

    Пункти за вашим бажанням можна додавати, але без ВЗАЄМОПОВАГИ між вчителем і учнем-батьками, без високого статусу Вчителя в нашому суспільстві нічого не зміниться.
     
    • Подобається Подобається x 8
  5. Liliyah Romanova

    Liliyah Romanova Superova Moderator Команда форуму

    Відповідь: Підтримайте петицію про домашнє навчання в Україні!

    Не згідна зовсім.
    Егоїсти виростають тоді, коли дитина одна в сім*ї. І її розбещують. Якщо дітей більше, то егоїзм просто неможливий аж на такому рівні, як в одинаків.
    Крім того, завжди можна записатися на 2-3 гуртки й дитина чудово компенсує брак спілкування в більшому дитячому колі.

    Я знаю багатьох дітей, котрі власне вчилися вдома. Вони всі чудові люди, дуже розумні, дуже привітні та, якщо можна так сказати, помішані на волонтерській роботі. Егоїстів я серед них не бачила, а от індивідуальності там багато. Тільки це різні речі.

    А що? В школах нема егоїстів?

    Крім того, чому можливість вибору - це профанація? Ви ж не думаєте, що всі кинуться виховувати дітей удома? На це треба присвятити багато часу й фантазії. Простіше скинути дитину на вчителів. Тоді дитину мати зручніше!
    Чому батьки не люблять, коли дитина броїть і їх викликають до школи? Бо така дитина їм незручна.
    Я би казала, не "аніж", а також.
     
    • Подобається Подобається x 2
  6. Мамань

    Мамань Well-Known Member

    Відповідь: Підтримайте петицію про домашнє навчання в Україні!

    Щодо егоїстів - годжуся, бувають різні ситуації, знаю хороших, щирих одинаків і самолюбів з великих родин, де чомусь кожен за себе...
    Я знову влізна в дискусію, бо справді стою перед серйозним вибором для власної дитини: 53, 4 і 8 школи - "для дітей заможних", 62 - "для всіх, у кого проблеми з грошима, поведінкою чи родиною" - такі характеристики отримала від батьків, чиї діти вже там вчаться. Тому із задоволенням погодилася б на домашню освіту.

    Але уявіть собі, що міністр-Верховна Рада-Президент дали добро. І в сьогоднішній плачевній ситуації зі школами всі поінформовані батьки почнуть переводити дітей на домашню освіту (бо так безпечніше, дешевше, спокійніше...). Чи дадуть собі раду із усіма предметами? Чи не будуть ті діти на дорогах і попідворітнях? Чи вистачить коштів на няньок і репетиторів? Чи ця система з часом не перетвориться на "привілей для обраних", а школа - на місце для дітей, чиї батьки не мають часу(чи коштів) на цілоденну опіку своїм чадом? І чи при нашій славнозвісній системі хабарів треба буде взагалі тим дітям вчити, чи "тато купить ту оцінку", бо "Мій тато в школі не вчився, а заробляє ..." Чи щось змінить ця система НА КРАЩЕ? Не бачу сенсу у змінах на кшталт "моя хата скраю". Як свобода вибору - так, має право на існування, як і екстернат, і дистанційна форма, але як загальноприйнятна система освіти - наробить багато біди...
    Чи не краще підняти всіх на вуха для того, щоб змінити ставлення влади до шкіл?
    А Ви відчували себе "скинутою на вчителів"?
     
    • Подобається Подобається x 5
  7. Liliyah Romanova

    Liliyah Romanova Superova Moderator Команда форуму

    Відповідь: Підтримайте петицію про домашнє навчання в Україні!

    Домашнє - не значить, що дитина сидить в хаті й ніц не робить. То вимагає праці батьків, і дуже доброї організації часу. Багато таких, хто за це візьметься??
    Адже не йдеться про тотальний перехід, про цілковиту відмову від школи. Це просто альтернативний вибір.
    Ні, я відчувала, що до мене мають безпідставні претензії батьки "проблемних учнів". :)
    Хоча, враховуючи, що мої батьки вчителі... :xaxa:
     
    • Подобається Подобається x 3
  8. Яруська

    Яруська Well-Known Member

    Відповідь: Підтримайте петицію про домашнє навчання в Україні!

    Ого, в мене в школі був такий вчитель з історії на прізвище Зукін, правда всі його називали Сукін. Так він з ноги влітав в клас, пхав хлопцям пальці в очі,дівчат якось не рухав, взимку відкривав вікна з воплями "мёрзніте сволочі" і швиряв журналом, коли хтось стукав в кабінет. То все тягнулось кілька років доки випускники на рік старші його в шкільному подвір"ї не відлупили так, що попав в лікарню, а потім звільнився.
    Я таких страшилок знаю ще багато, навіть і з теперішньої школи, тому і дуже уважно вибирала школи своїм дітям. Хоча і там є кадри, правда під наглядом.
     
    • Подобається Подобається x 4
  9. Гелена

    Гелена Well-Known Member

    Відповідь: Підтримайте петицію про домашнє навчання в Україні!

    тому що звикли до такого ставлення. от чому
    до всього звикається, от і до того, що до тебе кричать гірше як до собаки...
    ну не дає таке ставлення хорошого результату, ну не будуть учні вчитися після такого краще

    а ще нічого вони не роблять бо дістала їх школа і такі вчителі. от чому
    а ваша версія?
    думаю вона це каже в кожному класі: "таких тупих я ще бачила" :girl_haha:
    а хто вчив?
    значить погано вчать.
    дитина народжується і нічого не знає. що вона буде знати залежить від дорослих
    чому я не чую що винні батьки і вчителі в першу чергу? діти ж не марсу впали :girl_haha:
     
    • Подобається Подобається x 2
  10. Гелена

    Гелена Well-Known Member

    Відповідь: Підтримайте петицію про домашнє навчання в Україні!

    ЦЬОГОРІЧНА СТАТИСТИКА:

    Більше 70% випускників України не знають, навіщо теорема Піфагора

    Український центр оцінювання якості освіти (УЦОЯО) заявляє про недостатній рівень знань випускників 2009 року.

    Як повідомили УНІАН у прес-службі УЦОЯО, про це йдеться в «Офіційному звіті про результати зовнішнього оцінювання знань випускників загальноосвітніх навчальних закладів України 2009 р.».

    (...)Зокрема, привертають увагу результати зовнішнього оцінювання з математики. Психометричний аналіз свідчить, що тест із математики був нескладним. Однак учасники зовнішнього оцінювання показали незадовільні знання: лише 25% учасників виконали завдання з найпростішим тригонометричним рівнянням, 16% – змогли знайти об’єм кулі, 9% – розв’язали завдання на застосування властивостей функції, 8,6% – практичну задачу на обчислення витрат фарби для фарбування кімнати, що має форму прямого паралелепіпеда. Більше 70% учасників зовнішнього оцінювання не вміють на практиці застосовувати теореми косинусів, Фалеса та Піфагора.

    Не кращими є знання з історії України. Лише 41% учасників зовнішнього оцінювання визначили чинники, що зумовили виникнення українського козацтва у XV–XVI століттях. Вірно назвати подію, з якої розпочалося визволення України від нацистської окупації, змогли 29% тих, хто складав тести з історії України. Лише 46% учасників тестування знають про державотворчі процеси в Україні початку 90-х років XX століття. Усього 38% майбутніх студентів змогли правильно вказати дати прийняття Конституції незалежної України, схвалення Декларації про державний суверенітет, Акту проголошення незалежності України.

    Крім того, аналіз матеріалів, наведених у звіті, свідчить про те, що далеко не всі загальноосвітні навчальні заклади підтверджують наданий їм статус ліцеїв, гімназій, спеціалізованих закладів. Так, в одній зі шкіл м. Києва, яка спеціалізується на вивченні французької мови, її для складання тестів вибрали лише 7 осіб. Але жоден із них не показав результат вищий за 172 бали. Аналогічною є ситуація в одній зі столичних шкіл із поглибленим вивченням української мови та літератури. Лише одна особа із 25 випускників цього закладу отримала результат в межах 173-183 балів. Жоден не набрав 200 балів.

    статистику взято тут
     
    • Подобається Подобається x 4
  11. Liliyah Romanova

    Liliyah Romanova Superova Moderator Команда форуму

    Гелено, але ж з чогось то почалося. Звикається ж не раптом. На початках пожалітися й уже. Тільки чи українське виховання (саме виховання, а не шкільна система) таке допускає?
    Цілковито згідна. Тільки корені того деінде.

    Ги, з таким підходом точно треба домашню освіту. :xaxa: (пробачте за шпильку, не стрималася) Вам треба самій спробувати з дітлахами попрацювати. Як дитина працювати не хоче, то вчитель хоч пляцком розіб*ється, то ніц не дасть. Але саме з дітлахами, не студентами.
    Ви не забагато на школу й вчителів покладаєте? З хати щось дитина виносить?
     
    • Подобається Подобається x 3
  12. Яруська

    Яруська Well-Known Member

    Відповідь: Підтримайте петицію про домашнє навчання в Україні!

    В ментальності з діда-прадіда
    Доносити-жалітися це погано!
    Повага і терпіння до старших це гуд, навіть якщо вони в маразмі і ще змолоду їх нема за що поважати!
    Отаке то...
     
    • Подобається Подобається x 2
  13. Liliyah Romanova

    Liliyah Romanova Superova Moderator Команда форуму

    Відповідь: Підтримайте петицію про домашнє навчання в Україні!

    А хто першими цькує? Не батьки?
    Скільки є такого, що дитина хоче щось сказати, а їй "не пхайся, коли старші розмовляють!"
    Тут наприклад ніхто ніколи не гнівається, коли Дарко починає щось питати й ми перепрошуємо старших, аби приділити хвильку дитині. У Львові такого бачила небагато. Може, зараз вже змінилося, не знаю.
     
    • Подобається Подобається x 3
  14. Яруська

    Яруська Well-Known Member

    Відповідь: Підтримайте петицію про домашнє навчання в Україні!

    Так і я про те ж!
    В дописі моєму був типу сарказм:girl_crazy:
     
    • Подобається Подобається x 1
  15. Liliyah Romanova

    Liliyah Romanova Superova Moderator Команда форуму

    Відповідь: Підтримайте петицію про домашнє навчання в Україні!

    Я тіко уточнила, Ярусько. :girl_smile:
     
  16. Гелена

    Гелена Well-Known Member

    Відповідь: Підтримайте петицію про домашнє навчання в Україні!

    ой, як старшно :))) Лілю, я ж того і хочу :)

    до дітей я терпіння маю, не то що до дорослих :)))

    але ж і в школі такі методи, що особливо діти і не можуть навчитися :sad:
     
  17. Oddly

    Oddly Well-Known Member

    Відповідь: Підтримайте петицію про домашнє навчання в Україні!

    поясніть мені ще раз - домашня освіта - це коли будуть приходити вчителі з різних предметів до вас додому і вчити вашу дитину, чого ви бажаєте, ну, звісно, відповідно до якихось загальновстановлених критеріїв?
    де гарантії, що ці репетитори матимуть достатню кваліфікацію? погодьтеся, не всі батьки компетентні оцінити це - у них же ж інша, мабуть, професія.
    чи доведеться тоді створювати окрему установу, яка б сертифікувала таких домашніх гувернантів?
    чи не заскладно все це і чи не занадто непродумано?
    хіба більшість свідомих батьків і, звичайно, тих, які фінансово можуть собі це дозволити не наймають з багатьох предметів дитині додатково репетитора, особливо у випускних класах для того, щоб рівень знань учня відповідав запропонованому рівню незалежного тестування? бо шкільна освіта сьогодні далеко відстає від вимог таких тестів?
    чи не краще удосконалити і реформувати наявну систему освіти?
    що дасть таке нове неконтрольоване колесо? тільки безлад
    а його і сьогодні вистачає
    може, я щось не так розумію, поясніть
     
  18. Liliyah Romanova

    Liliyah Romanova Superova Moderator Команда форуму

    Відповідь: Підтримайте петицію про домашнє навчання в Україні!

    Це з досвіду кажете? З якими групами вже працювали?
    Методи? Там система така. А методи в кожного вчителя свої. От тільки нормативи невнормовані. Добре, що міняють поволі. Тільки безрозумно трохи.
     
  19. nattsol

    nattsol Well-Known Member

    Відповідь: Підтримайте петицію про домашнє навчання в Україні!

    взагалі-то, це не обов'язково репетиторство, а коли батьки самі вчать своїх дітей :) мені ця ідея до вподоби. наприклад, братову дружину (американку) вчила вдома її мама, разом з нею вчилися її молодші брат і сестра. університет вона закінчила з відзнакою :)
     
    • Подобається Подобається x 4
  20. Гелена

    Гелена Well-Known Member

    Відповідь: Підтримайте петицію про домашнє навчання в Україні!

    я не працювала з групами, я говорю про загальне ставлення до дітей і про терпіння

    в мене дитина, з тих деякі мами називають "гіперактивна" і лупцюють по повній програмі
    хоча це безумовно не гіперактивність в віці 1,8 р., але так кажуть на дуже активних дітей, то і я так пояснюю

    так от. навіть на гілках цього форуму мами пишуть як нервують їх бешкетування і непослух дітей і як вони не можуть втриматися від того щоб не дати по задниці
    а мене не нервує. ні моя дитина, ні чужі. мені цікаво з дітьми, я їх розумію, я охоче все їм пояснюю і т.д.
    ну само собою, буває що я злюся на свою дитину чи і на чужих, але то не буває настільки щоб хотілося надавати по задниці чи якось покарати.

    якщо моя дитина веде себе не так як мало би бути - винна я. якщо чогось не знає - винна я.
    і мене ніколи не спаде на думку сказати що винна дитина. це я собі з’ясувала раз і назавжди і маю спокій. я працюю над собою, вчуся, шукаю підходи до дитини і до чужих також
    якщо хочете - то це чітка установка, що все залежить від дорослих. а установка так просто не змінюється :)
    того я і кажу про ставлення і про терпіння до дітей. а далі то вже справа техніки :)))
     
    • Подобається Подобається x 3