Обговорення: Спільне Придбання і комерція

Виникло декілька конфліктів на Посиденьках, пов'язаних із комерційними гілками та СП.
Думаю, не зайвим буде висловитися форумлянкам, що не бояться прогнівити товарок.
1. Мартіні зробив оголошення Спільні покупки і комерція. Зловживання

І за дуже короткий час виникає спроба втворити СП, у якому приховується продавець (можливість учасникові уточнити ціну для спільного закупу, порахувати для себе рентабельність).
Аргументи наводяться дуже барвисті: "а-а-а! не подобається - купуйте си з бірочками в магазині! А в мене ціна красіва!"
Ок, гарна ціна. Але...
СП має певні засади! А розділ - ПРАВИЛА.
Не влаштовують правила - улибаємся і машем (с)

2. Ситуація друга. З правилами СП немає жодного конфлікту, але...

(дивлюся на інших форумах про ТОЙ САМИЙ ТОВАР):

Дивлюся у нас:
ціна виробника ~80 грн., форумлянкам пропонується - 120
Не дивно, що в темі виникають "глупі запитання", конфлікти. (чи з тим у тему про ментальність галичан?)
120 грн. нині - не великі гроші. Тільки що діється із здоровим глуздом?!
Не мудріше було б поруч, у сусідній темі організувати СП з НОРМАЛЬНОЮ ціною, а жадоба людська най далі зашкалює (без нас)?
Питання: чи варто називати СП комерцію, яка зі стандартами СП не дружить?

Дівчата!
А давайте спробуємо бути "правильними юзерами", не ображати і не ображатися марно, трохи довше думати, коли дописуємо, троха уважніше рахувати..?

Пропоную висловитися. Тут, у цій гілці, а не в оплачених комерційних.
Голосувалку зараз прикручу.
Основне питання - здоровий глузд. Маємо?
Готові порухати (звиняйте) дупцьою і жити трохи краще на нашому форумі?
Додано згодом:
Правилами уже обмежено можливість жУчити на СП. Щоб повністю позбавитися тої біди потрібно, аби форумлянки не пошепки плювалися і бігали на інші форуми.
І тема створена для цього, а не "прянічних к чаю" оповідей про вдалі закупи.
Здоровий глузд мав би витіснити хвору жадібність НА НАШОМУ ФОРУМІ (головна мисль)

Шановні форумлянки! Нагадую про існування пункту 2.6 Правил форуму:

Примітка: і дописів теж
Хочете обговорити можливе сп - ласкаво просимо в чат. Всі подальші дописи в стилі "зробіть хтось сп по трусах/шкарпетках/майках" чи "а кому буде цікаве таке-то сп" будуть видалятися, а автор - штрафуватися. Шануймося.

 

Відповідь: Обговорення: Спільне Придбання і комерція

ціни особливо мегаприємні коли подивишся на ціну в євро на бірці)))

 

Відповідь: Обговорення: Спільне Придбання і комерція

Я рідко купую в інтернеті, але мені, як мамусі двох діток, часто бракує часу на вибір товару, не говорячи вже про пошук кращих цін. Тому можливість купити, зручно сидячи в кріслі, у тихий нічний час на ДП мене зацікавила. Перший досвід СП був у Інки, придбання іграшок до Миколая. Порівняно з цінами в магазинах, вийшло дешевше, майже всіма іграшками була задоволена. СП і Інка стали асоціюватись виключно з вигідними цінами, зручним способом замовлення. Без вагань взяла участь у придбанні косметичок. Ціни не звіряла

(недавно дізналась, що існує таке поняття, як кідстаф, але то для мене ще заскладно)

, тому була неприємно вражена, коли випадково натрапила на СП на іншому форумі і побачила реальні ціни з оргзбором. Одразу ж написала в гілку, яку на другий день підчистили. Хотіла вже писати в чорний список, але створилась нова така необхідна тема. Сприймаю цю ситуацію, як науку для себе, "доверяй, но проверяй". Я думала, репутація дорожча "сезонних покосів".:confused: Ну а по темі, звісно, хотілось би читаючи в темі букви СП, вірити написаному і радіти збереженим коштам, а не відчувати себе "дегенератом" чи то може "аристократом"

маю косметички не з простого СП, а з престижного, як Китай буває різний, так і СП.

 

Відповідь: Обговорення: Спільне Придбання і комерція

перепрошую то було дякую Provizor

 

Відповідь: Обговорення: Спільне Придбання і комерція

kvVItKA, дякую за відгук. Вибачте ще раз за незручності.
Я це сприймаю як позитив і можу бачити що саме треба змінити, тільки Оксана боляче сприймає. А оскільки кожна людина дивиться на справу зі своєї "колокольні", то хочу уточнити деякі моменти.

1. Дісана була замовлена тоді, коли таможня трясла всіх і вся, що переходило кордон, і відповідно вантажі простоювали на таможних складах по декілька тижнів. Офіційний дистрибютор, так як і інші, чекав товару через таможню. Для Вас ми забрали замовлення відразу як дистрибютов все залагодив. Думаю, що жодний магазин в Україні не зміг би Вам в той період продати Дісану, хіба що закупив і мав запаси на своєму складі.

2. Стосовно замовлення взуття.
Ви прислали лист із замовленням.
З певних труднощів, я не зміг замовити в тому магазині. І Вам відписав, що не замовлено.
Ви написали, що все ж таки бажаєте це взуття, але оскільки ціна піднялася, то Ви погодилися оплатити по ціні сайту і доставку по США.
Я замовив на початку грудня і Вас про це повідомив, а 6 січня Ви його уже забрали.
На день замовлення на сайті взуття коштувало дорожче, бо уже не було розпродажу. Але Ви отримали його за ціною розпродажу і без жодної комісії, як компенсація за пізній дзвінок .
Історія з пізнім дзвінком була така: від Вас 23 грудня 23:11 прийшов лист про те, що Ви бажаєте відмовитися від замовлення у випадку, якщо я не надам Вам копії підтвердження з сайту (я ж не можу усім повідомляти адреси та інші деталі процесу замовлень). Я подзвонив до Вас, щоб Ви прийняли остаточне рішення щодо відмови від замовлення, оскільки саме в цей день (у США ще тривав робочий день) до нас відправляли посилку з Вашим взуттям і повернути його в магазин з України було б для нас набагато дорожче.
А вся ця історія через те, що Ви бажали його отримати до 1 січня.

Те, що Ви мою пропозицію (отримати взуття по ціні сейлу без комісії) сприйняли як обман, і не сприймали будь-які спроби щось пояснити чи запропонувати, швидше за все спричинене тим, що при покупці Дісани, Ви уже вирішили (точніше, хтось вас так настроїв), що я брехун.
Про кожне замовлення я повідомляю на пошту (після того, як викуплю подаю перелік позицій, яких не було).
Кожен замовник може отримати від мене детальний розрахунок, і я ніколи нікого не обманюю, тому не варто щось фантазувати.

 

Відповідь: Обговорення: Спільне Придбання і комерція

так і маєте сприймати написала не для того щоб образити, а щоб Ви зробили висновки. Я теж боляче все сприймаю, але маю принципи і тверезість думки адекватно реагувати на спроби замилення деталей, викривлення дійсності і звичайного обману. І справді

може з Дісаною на Вашому складі і була така ситуація, але думаю не варто узагальнювати, що "жоден магазин не міг би продати", написала ж, що міг, а от щодо взуття...давайте не будемо

Я описала історію коротко. Може відкриєте,які саме труднощі? може просто не назбиралось вигідного замовлення? але якщо й так, то ваша справа-не замовили, повідомили про то після 2-х днів і домовились замовити 1-го грудня; 6 -го!!! прийшла відповідь, що замовлення зроблене ( чому не 1-го? не 2-го? а 4-го? якщо я погодилась на всі умови) і буде через 2 тижні, через два тижні у Вашій темі Ви повідомили про доставку з Мейсісу, я написала лист 23-го, нагадуючи,що вже 3-ій тиждень добігає, а Ви відповіли, що моє взуття мейсіс довше відправляв може всю переписку зцитувати,щоб безглуздість відмазок прослідкувати? шкода телефонну розмову не можу відтворити, де Ви все ж визнали,що не замовили тоді коли мені сказали,що зробили це. Це обман.крапка. і мене обурив саме цей обман. більш нічого. А мого мужа Ваш нічний дзвінок! агрументувати пізній дзвінок тим,що я відправила Вам лист? різницю мій листуванням і двінком посеред ночі розумієте? принаймі по мейлу могли перепитати чи зручно розмовляти...елементарна культура,як на мене.

пропозицію не сприйняла однозначно як обман, про то написала,лише як здогадку.
свої рішення я приймаю тільки на основі дій і вчинків людини безпосередньо, не "настроююсь" через когось
Ви поступили зі мною не чесно і визнали це зробивши бонусні умови, я в свою чергу не відмовилась від замовлення (хоч мала на то повне право, у зв"язку з недотриманням ваших зобов"язань), але не зробила того,бо не звикла підставляти людей
ми зійшлись на тому, що з Вашого боку то було не гарно і не професійно.
щиро зичу щоб більше таких історій не траплялось, тоді не доведеться клієнта звинувачувати у вимогливості ( про втому і зривання,думаю теж не варто. всі люди)
все що треба-більше відповідальності саме з Вашої,Ярославе, сторони.

 

Відповідь: Обговорення: Спільне Придбання і комерція

Щодо відповідальності згідний

Знижку я Вам зробив не тому, що визнав всі смертні гріхи, у яких Ви мене звинуватили, а щоб залагодити непорозуміння.
Мені простіше втратити гроші, аніж псувати стосунки з людьми.

Щодо обману, то це особисто Ваш суб'єктивний висновок.

 

Відповідь: Обговорення: Спільне Придбання і комерція

Не знаю, чи можу писати сюди, але не знайшла кращого місця, так як моя тема із шапочками та панамками ТуТу тимчасово закрита.
Дівчатка, які замовляли у мене шапочки, не хвилюйтеся, я є!
Вийшов термін оплаченої теми, зараз розмовляю із адміністратором про подовження, але тему тимчасово приховали(((
Не хочу, щоб між нами виникали будь-які непорозуміння, тому хочу, щоб ви знали, що я нікуди не зникала і є на зв,язку!
Мій номер телефону маєте, в разі чого телефонуйте!
Після відкриття теми цей допис прошу видалити. Дякую!!!

 

Відповідь: Обговорення: Спільне Придбання і комерція

Теж задоволена. Чекання теж було але я сама інколи запізнююся, то на таке не реагую. А от щодо відсотків, то згідна повністю. Особливо просила б звернути увагу на ціну доставки дитячого взуття - воно йде як "габаритна" річ, тому досить дорого 13 дол./кг - габаритів там ніяких немає, тому думаю що то трошки невипавдано. Бо коли мені напр. прийшло взуття і ціна остаточна ціна виявилася майже ще раз така як і їх вартість, то трохи стало не по собі Трошки дорогувато в кінцевому результаті виходить, якщо все порахувати. Але я не жаліюся, і не сприйміть то як претензії - просито побажання покупців Вам все одно вирішувати а не нам

 

Відповідь: Обговорення: Спільне Придбання і комерція

До речі, про СП — всі жаліються, що так багато комерційних пропозицій замасковані під СП... але ж існує обмеження, що гілку з СП може створити форумлянин з 300 дописами і більше. Чи не доцільно б було дотримуватися цього правила? бо куди не зайду, самі новачки..

 

Проведення СП. Обговорюємо

Винесено 2 дописи з теми СП електровафельниця "Ласунка":

А чуйку на виконання п.3.1 Правил Розділу Ви не мали?

Можна ж зробити все нормально!?
Наприклад:
Найширший (в Гууглі, принаймні) продавець пропонує їх за гуртовою ціною 160 грн. (200 грн. для Gold/Silver)
Доставка "Нова пошта" 10 шт (~30 кг) ~ 80 грн (+8 грн. до ціни)
Доставка від складу "НП" (таксі) - 30 грн. (+3 грн до ціни)
Оплата на форумі - 50 грн. (+5 грн до ціни)
Загальна ціна складає 160+8+3+5=176 грн.
Для 20 шт ціна зменшується.

Мої розрахунки не є точними, можливі відхилення у ціні у обидва боки. Але не у ціні справа!
Прошу виправити помилки і подати НЕОБХІДНУ для СП інформацію!

Дописано о 15:57
Отримав уточнення ціни:

 

Відповідь: Електровафельниця "Ласунка" 1СП 2 червня!

п. levandivka, краще ніж Ви я б не розписала.
На жаль, я перший раз замовляю товар з Дніпропетровська, тому точної ціни (собівартості) я не знаю.
Я до ціни гуртової додала 25% огр збору, порахувавши, що десь в таку суму+- і обійдуться всі витрати .

Доставка здійснюється Автолюксом, вартість якої приблизно 80-90грн(8-9грн до ціни)
Доставка від складу додому 40грн(4грн до ціни)
Оплата на форумі 50грн(5грн до ціни)
Комісія банку при переказі коштів 19грн( 2 грн до ціни)
Мобільний зв"язок 10грн(1грн до ціни)
Доставка замовницям 30-50 грн,(5грн до ціни) в залежності від того хто таки прийде забрати додому а кому доведеться відвозити (буває і не один раз).
Зменшується від 20,20 не назбиралось, я замовляю 14, отже ціна однієї (гуртова) залишається 160грн+1%за зняття готівки(162грн до ціни)- хто не вірить можу дати тел людини , в якої замовила і самі перепитаєте..
Ітого, заг. сума складе , приблизно ,188грн. + затрачений час.
Зважаючи на це і була виставлена ціна 200грн.

 

А даремно!
Адміністрація форуму ж лише намагається виступити "гарантом Конституції"
Ви ж взялися за організацію СП, бо "хочете придбати собі за гуртовою ціною", для чого готові провести певну некомерційну роботу. У іншому випадку Ваша пропозиція не повинна містити "СП".
Нагадаю, що "СП" - спільне придбання товару, основною метою якого є МІНІМАЛІЗІЦІЯ ЦІНИ для усіх учасників. Варіант "не влаштовує - валіть на базар, шукайте дешевше" тут не проходить. Організатор СП або виконує певні вимоги, або чекає появи іншого організатора, який готовий для реалізації свого "хачю-хачю" провести СП.

Давайте повернемося до "вимог".
QUOTE]3.1. Спільна закупівля проводиться максимально прозоро. Організатор спільної закупівлі повинен в темі подати посилання на сайт магазину або назву магазину чи гуртовні, вказати роздрібну ціну на товар, гуртову ціну, а також суму додаткових видатків (організаційний збір).[/QUOTE]
Чому не вказано "назву магазину чи гуртовні".

"хто не вірить можу дати тел людини , в якої замовила і самі перепитаєте.." - не є виконанням вимог Правил.
Я ж спробував "перепитати", відповідь уже цитував:

різницю з

бачите?
Чи Ви не в Лариси замовляли? (чому? її ЧП ж гуугля першою видає)

про який переказ йдеться? 19/14(замовлених штук)=1,3, а не 2

Мені видається, що доставка лінивим покупцям оплачується персонально лінивими, а не включається у загал.

Не погоджуюся.
Зменшується вже від 11. Пояснювати?

Звиняйте, "затрачений на проведення СП" час - Ваш "хачю-хачю" добровільний внесок. Або не називайте це "СП", продавайте свій час за вільним тарифом у комерційній гілці.

Повторюю, що не йдеться про "копійки" (хоча для багатьох учасників копійка теж важлива).
Йдеться про нормальне проведення СП.
Усім нам хочеться жити в нормальній правильній країні.
Як вона стане нормальною, якщо МИ не будемо чинити ПРАВИЛЬНО, НОРМАЛЬНО?

Доречі...
Готуючи цю гілку, пробігся Правилами СП інших ресурсів.
Надибав на поважному давньому форумі таке:

 

Відповідь: Проведення СП. Обговорюємо

Поясніть, оскільки замовляю 14 і ціна залишилась та сама.

Саме в неї і замовляла.

Різницю я бачу. Мені спочатку писали ту саму ціну, тільки "наяву" виходить більше.

Не лінивих знайшлось аж 2.

Я й досі її точно не знаю, оскільки товар ще не у мене.
Простіше віддати людині решту, якщо така буде, ніж ставити перед фактом що то є трошки замало, бо я не все врахувала, додайте мені 2,5,10...грн, щоб я не була в мінусі.

Мабуть краще б було так і зробити і не псути собі нерви, бо акцент Ви робите саме на ці "копійки". Так навіть дешевше вийде, якщо купувати рекламу на рік.

---------- Додано в 15:25 ---------- Попередній допис був написаний в 13:35 ----------

З понеділка тема буде перенесена в "Комерційну гілку".

 

Відповідь: Проведення СП. Обговорюємо

Гм-м-м...
Є витрати, квота яких не збільшується при збільшенні кількості товару. На таксі, наприклад, платиться за км., а не за кількість товарних одиниць.
40/10=4, а 40/11=3,63 (40/14=2,86)
і так "попливуть" вниз більшість "накладних".

Не буде жодних проблем/нарікань на організатора, коли представлені реальні цифри, реальні квитанції.
Знову ж... Не є проблемою уточнити вартість у перевізника.

Звичайно!
Комерція тим і відрізняється від СП, що заробіток продавця передбачено за замовчуванням. А в СП є лише спільні видатки СПІЛЬНИХ ГРОШЕЙ і прозорі розрахунки.

Зрозумійте! Не раз уже виникали скарги на недобросовісність купівлі-продажу.
Оно нам треба?
Продавайте, купуйте, заробляйте, але...
Робіть це коректно і правильно

 

Відповідь: Проведення СП. Обговорюємо

Я мала на увазі, що 10шт-по 160грн і 14 -160грн, а Ви трохи з іншого боку глянули.
Вельме вдячна, що трохи мене подіставали і я знайшла вигідніший варіант організації такої закупівлі.
Що б я без Вас робила?
Певно милася б в банітьфу-тьфу...

 

Відповідь: Проведення СП. Обговорюємо

Це Ви дарма так голосно сповістили. Не здивуюся, якщо завтра ж товар буде на... інших прилавках

Файно. Я ж не просто так "дістаю", а щоб з того користь була...

Я глянув з боку учасника СП, которий хоче дешевше купити, рахує...

 

Відповідь: Проведення СП. Обговорюємо

На здоров"я

 

Відповідь: СП окулярів чоловічих та жіночих

Коли пред'явите " деталізовану розкладку" (замовлення+накладні видатки), або перекваліфікуєте у звичайну комерційну гілку з баксиком "продам", як зробили ті, хто переплутав СП і комерцію?

 

Відповідь: СП окулярів чоловічих та жіночих

levandivka не зовсім зрозуміла про що ви? Я оплатила адміністратору 50грн за право створити це СП..... Який я можу мати прибуток від 800грн при ставці СП 15%...?? плата сайту 50грн, оплата за посилку 25-30грн, телефонні розмови як мінімум 30грн( бо інший оператор), комісія банку 10грн, транспортні витрати... Єдиний плюс для мене з цього СП - це купівля товару по ціні сайту))

 

Відповідь: СП окулярів чоловічих та жіночих

А сусідню тему "СП чи комерція" прочитали? Чому?

Поняття не маю, я - не Ваш бухгалтер. Можу судити лише з викладених цифр:

це за всю посилку, чи з кожного учасника(\одиниці товару)?