Схизматики УГКЦ

Тема у розділі 'Філософські та релігійні посиденьки', створена користувачем Даніелла, 25 Лютий 2009.

  1. nasturcia

    nasturcia New Member

    Відповідь: Схизматики УГКЦ

    Ні, не в церкві, а в державі, в Україні.
    А на рахунок цього-то маю великі, просто величезні сумніви. Бо самі єпископи, церковна влада не змогли домовитись на рахунок єдності у далекому середньовіччі, зокрема у 1054 р. на Соборі. А що тоді тепер робити з УАПЦ, УПЦ МП та УПЦ КП ?
     
  2. Donner

    Donner Member

    Відповідь: Схизматики УГКЦ

    Бачите, на відміну від вас, вони не називають себе УГКЦ, бо так само як і ви, нею не є. А ваш парох, будучи відлученим від Церкви, зомбує парафіян, претендуючи на назву УГКЦ. Назвіться якось по-іншому, зареєструйтеся в державних органах, як відмінна від УГКЦ громада, й робіть що хочете, бо ж самі кажете, що в нас демократія. А то ви хочете одночасно на двох стільцях сидіти: називатися УГКЦ, щоби вірні від вас не повтікали, але при тому не слухати проводу УГКЦ. Файно так, нє?:) А не страшно?
     
  3. nasturcia

    nasturcia New Member

    Відповідь: Схизматики УГКЦ

    Вірні, на превеликий жаль, тікають і від вас, і від нас. Така вже людська природа-шукати там, де зручніше. І ще-все ж теза про єдину, соборну й апостольську церквуьбула закріплена у 381 році, а з того часу сталось безліч подій (які можна потрактувати і розколами, бо створення УГКЦ було взагалі не те, що церковним непослухом, а політичним рішенням). І нічого, всі тепер сприймають це як даність.
     
  4. Donner

    Donner Member

    Відповідь: Схизматики УГКЦ

    Тим не менше, це рішення приймав чинний на той час митрополит Київський - глава Церкви. Коли Ковпака висвятили на митрополита, що він свою ієрархію створює: семінарію, висвячує священиків?

    Та нема проблем! Вас теж сприймуть як даність. Тільки не називайтеся тим, чим ви не є - УГКЦ. Майте мужність в неділю оголосити парафіянам: так і так, наш парох - не є католицьким священиком, наша громада відповідно - не греко-католицька парафія, бо ми не визнаємо церковної влади УГКЦ, але нам дорогоий о. Ковпак, тому ми створюємо свою церкву і називаємо її так то й так. Все, ніяких претензій до вас не буде.
     
  5. nasturcia

    nasturcia New Member

    Відповідь: Схизматики УГКЦ

    Якщо взяти до уваги наведене вище на ДП визначення схизми, то ця дія митрополита і була класичною схизмою (виділенням нової громади). Тому, (як у яблуні родяться лише яблука, а ніяк не інші плоди), цілком логічно, що ця схизма породжує "схизматиків".
    А взагалі Ви задумувались над долею УГКЦ, яка поступово і неухильно вимирає?
    До речі, сам о. Ковпак ніяких священиків не висвячує.
     
  6. Bogdanka

    Bogdanka Well-Known Member

    Відповідь: Схизматики УГКЦ

    можна нескромне питання. Переглядала тему, наштовхнуло.
    Валентино, що/хто/ким є для Вас Ватикан/УГКЦ загалом/Папа Римський?
    не хочете, можете не відповідати. Проста цікавість.
     
  7. Ука

    Ука Добрий волонтер із поганими нервами

    Відповідь: Схизматики УГКЦ

    це Вам Ковпак сказав?
     
  8. Donner

    Donner Member

    Відповідь: Схизматики УГКЦ

    Хто з єпископів УГКЦ їх висвячує? Нащо ж тоді йому семінарія?

    ---------- Додано в 20:27 ---------- Попередній допис був написаний в 20:24 ----------

    Любите перекручувати факти? Чого дивуватися - школа Кавпака:) Нова громада не виділилася, бо це було соборне рішення Церкви. А, зрештою, дивно чути від нібито католички, що схизмою є повернення Київської митрополії в лоно Вселенської Церкви.
     
  9. nasturcia

    nasturcia New Member

    Відповідь: Схизматики УГКЦ

    Ні, це статистика. Зокрема, якщо цікаво, то почитайте або принагідно поспілкуйтесь з греко-католиками з Польщі чи сусідніх Тернопільської чи Хмельницької областей.
    До лона Вселенської Церкви повернулась лише частина вірних, що проживали на теренах тодішнього Великого князівства Литовського, а згодом на території Речі Посполитої. А решта православних, як підпорядковувались Константинопольському патріарху, так і донині там. А як же тоді бути з назвою -греко-католицька? Чому було створено нову назву і окрему громаду?
     
  10. Donner

    Donner Member

    Відповідь: Схизматики УГКЦ

    Послухайте, Ви хочете сперечатися на тему історії Церкви? Тоді це оффтоп, щоби уникнути запитань щодо Ковпака. Але цього разу ще відповім: якщо Ви більш-менш знаєте історію УГКЦ, то Вам має бути відомо, що назву УГКЦ дала цісарева Марія-Терезія щойно в 18 ст. І все-таки, Ви в дописі визнали, що це було поверненням в лоно Вселенської Церкви, а не схизмою, як Ви ж самі писали раніше:
    Оці всі Ваші викрутаси - намагання втекти від прямих відповідей на прямі запитання. Я терплячий, тому ще раз їх повторю:
    - Чому ви, будучи поза УГКЦ використовуєте цю назву й пудрите мозги вірним?
    - Вам не страшно бути поза Церквою й приймати недійсні тайни?
    - Ваш парох зачитує звернення й рішення церковної влади УГКЦ?
    - З чийого дозволу діє семінарія Ковпака?
    - Хто висвячує семінаристів на священиків?
    - Що для Вас означає послух церковній владі?
    - Ви визнаєте Ковпака за непомильного? Якщо ні, то хто має право вказати на його блуди?

    Буду вдячний за прямі відповіді, без екскурсів в історію.

    ---------- Додано в 09:34 ---------- Попередній допис був написаний в 09:29 ----------

    Смішно. Виглядає, що дані про відтік вірних від УГКЦ Ви берете зі спілкування з вірними за принципом ВВС (баба бабі сказала). А в офіційну державну статистику заглянути слабо? З кожним роком вірних УГКЦ більшає. Так, є різні вірні: практикуючі, й ті що ходять до церкви час від часу. Але говорити, що УГКЦ вимирає, то треба бути або зазомбованим Ковпаком, або хворим на голову.
     
  11. Маруся-мама

    Маруся-мама Нєправільная пчєла! Собіраю нєправільний мьод!

    Відповідь: Схизматики УГКЦ

    Я собі так думАю, що ви їх ніколи не отримаєте - онті прямі відповіді.:girl_in_dreams:
     
  12. Bogdanka

    Bogdanka Well-Known Member

    Відповідь: Схизматики УГКЦ

    певно що ні
    перекрути ж легше)
    он Валентина Соболь - подякувати настурції за відповідь завітала, а розглянути можливість відповісти на поставлене питання не відповіла;)
    Свідчить про що? а що сказати, коли з греко-католицькою церквою і її укладом все зрозуміло, а що казати людям, котрі прихильники того, хто вважає Папині слова помилкою тощо на
     
  13. Doktor Moro

    Doktor Moro Member

    Так, я випадково зайшов, і якось так щиро молитва йшла, молився бо не знав що робити і як вчинити коли росіяни напали. Бо був до них дуже толєрантний з одного боку, а з другого присягу давав колись. Вийшло так що пішов служити, і де вірна смерть мала бути принаймні тричі, то обійшлося навіть без переляку. Три роки, три ротації як один день. І всякі біди оминали. Я вже і забув. Але то насправді дивовижне місце. Тому так, згоден з Вами.